KTM 790 Adventure

[PzKpfW]

22 minutes ago, xt600 said:

Oricum, in ceea ce ma priveste, cred ca aceste comparatii intre KTM 790 si Tenere 700 sunt nerelevante, pentru ca este vorba de clase diferite si se adreseaza unor nise de piata diferite. Comparatia ar trebui sa se faca cu modelele 750/850 GS de la BMW. 

Doar prin prisma prețului? Nu înțeleg. Tu vezi nișe și clase diferite acolo unde nu sunt. Nu avem încă prețuri oficiale în Europa pentru Yamaha și KTM, doar niște zvonuri. Iar dacă dăm crezare acestor zvonuri și urmăm logica ta, cei care vor dori "o motocicleta bulet proof, simpla, fiabila si mai ieftina" vor cumpăra F 750 GS. Are cam același motor cu Ténéré 700, e puțin mai grea dar are ceva cai în plus. Și cuplu mai mare. Și e mai ieftină cu vreo 10%.

Cei care vor căuta un touring cu capacități de enduro se vor uita și la BMW (atât la 750 cât și la 850), și la Yamaha, și la KTM. Și probabil și la alții. Diferențele de preț sunt relativ mici și contează mai puțin decât compromisul pe care-l reprezintă fiecare model. Comparațiile sunt deci relevante și inevitabile.

3 minutes ago, Lucian_M said:

Totusi suntem in 2018 si chestii ca ABS, cornering-ABS, TC, multi-riding-mods, faruri LED, display multifunctional si alte acareturi sunt un must-have.

Probabil depinde de preferințele ficăruia, dar unele gizmo-uri chiar sunt utile. ABS, cornering ABS și TC sunt bune la drum lung ca elemente de siguranță: poți merge și fără,, dar te ajută. Atât efectiv cât și psihologic. Aș băga chiar și farurile LED în aceeași categorie de siguranță: noaptea, diferența față de becurile incandescente este impresionantă - și nu vorbesc din auzite. Engine maps la motoare sub 100cp este cam inutil. De tabletă în loc de bord nu mai zic.

[Lucian_M]

Nu am condus masina/motor cu LED noaptea (adica am mers cu 1190, prin oras, dar nu era noapte) si nu te pot contrazice, insa sunt sigur ca LED este tehnologia prezentului si viitorului. Am niste infectii de proiectoare LED care m-au impresionat, la modul ca, daca raman fara farurile principale, pot veni noaptea acasa in conditii de vizibilitate aproape normale. Si au 10w bucata (in realitate mai putin).

Acel 1190 avea 3 harti, cea mai slaba era modul Rain, 100 cai.

[xt600]

1 oră în urmă, PzKpfW a spus:

Doar prin prisma prețului? Nu înțeleg. Tu vezi nișe și clase diferite acolo unde nu sunt. Nu avem încă prețuri oficiale în Europa pentru Yamaha și KTM, doar niște zvonuri. Iar dacă dăm crezare acestor zvonuri și urmăm logica ta, cei care vor dori "o motocicleta bulet proof, simpla, fiabila si mai ieftina" vor cumpăra F 750 GS. Are cam același motor cu Ténéré 700, e puțin mai grea dar are ceva cai în plus. Și cuplu mai mare. Și e mai ieftină cu vreo 10%.

Stiu ca preturile sunt zvonuri, dar la nivelul de echipare al KTM-ului, cred ca preturile vor fi in jur de 12000 modelul standard si 13000 celalalt. Prin dotari, se plaseaza in categoria premium, pretul va fi in consecinta. Alt motiv ca sa nu facem comparatii inutile. 

Intre motorul de pe KTM 790 si cel de pe Tenere este o diferenta de vreo 110 cmc, ceea ce le plaseaza in clase de motorizare diferite. Dupa logica ta, putem compara un Tenere sau un 790, cu AT de 1000 sau KTM 1090/1190, ceea ce este total fals. Sunt clase diferite, care se adreseaza unor nevoi diferite pe ici pe colo.

Cat priveste F750 GS si Tenere 700, ai de ales intre o motocicleta echipata cu unul dintre cele mai bune motoare din clasa si o chinezarie cu sigla BMW, care nu poate emite pretentii in off road, la nivelul noului Tenere. In materie de fiabilitate, nu are rost sa mai discutam. Si asta doar pentru un prezumtiv 10% in plus. 

[greenharleyd]

Dincolo de echipare, unde era de asteptat ca 790 sa stea mai bine, cred ca tot 790 sta mai bine si la chestii fundamentale: interval de revizii, centrul de greutate, autonomie. Iar astea 3 is chiar chestii care conteaza la un adventure. Chiar nu inteleg ce o fost in capul Yamaha de or pus un rezervor asa mic si asa de sus. O fi ea subtirica, dar centrul de greutate este mult prea sus pentru un "unicorn". In rest o fi OK, dar asta 3 is puncte clare in favoarea 790. Pana la proba contrarie :)).

[ovi_ice]

Chestia e urmatoarea: cine are 10k euro pt mobra noua din clasa asta, sigur se va gandi daca nu cumva sa mai astepte/puna deoparte ceva si sa se bage pe KTM 790. Vb din perspectiva mea, in primavara daca vand rasnita o sa am disponibila suma mentionata si sincer parca nu m-ar lasa inima sa-i dau pe o mobra asa spartana. Pana mea, in 2020 parca vrei si tu ceva in plus in afara de ABS (chiar si la o moto de adventure). La urma urmei n-am citit pe nicaieri de IMU-uri Bosch care sa aiba probleme ori sisteme de CC care sa o ia razna

[PzKpfW]

4 hours ago, xt600 said:

Stiu ca preturile sunt zvonuri, dar la nivelul de echipare al KTM-ului, cred ca preturile vor fi in jur de 12000 modelul standard si 13000 celalalt. Prin dotari, se plaseaza in categoria premium, pretul va fi in consecinta. Alt motiv ca sa nu facem comparatii inutile. 

Intre motorul de pe KTM 790 si cel de pe Tenere este o diferenta de vreo 110 cmc, ceea ce le plaseaza in clase de motorizare diferite. Dupa logica ta, putem compara un Tenere sau un 790, cu AT de 1000 sau KTM 1090/1190, ceea ce este total fals. Sunt clase diferite, care se adreseaza unor nevoi diferite pe ici pe colo.

Cat priveste F750 GS si Tenere 700, ai de ales intre o motocicleta echipata cu unul dintre cele mai bune motoare din clasa si o chinezarie cu sigla BMW, care nu poate emite pretentii in off road, la nivelul noului Tenere. In materie de fiabilitate, nu are rost sa mai discutam. Si asta doar pentru un prezumtiv 10% in plus. 

Rezumat: ce e peste prețul lui Ténéré 700 este moft, imagine și fiabilitate lipsă. Ce este sub, este un fier incapabil, o chinezărie care se strică la colț de stradă și plânge când vede macadamul. T700 este perfectă ca scop și ca preț. Trăiască sfânta treime a diapazonului: Ya, Ma și Ha.

[ovi_ice]

S-au mai linistit astia cu preturile in Germania. Unii dealeri au afisat preturi de 12.700€, respectiv 13.700€ pt R (precomanda). Deci incepem sa ne apropiem de realitate...

[xt600]

Acum 4 ore, PzKpfW a spus:

Rezumat: ce e peste prețul lui Ténéré 700 este moft, imagine și fiabilitate lipsă. Ce este sub, este un fier incapabil, o chinezărie care se strică la colț de stradă și plânge când vede macadamul. T700 este perfectă ca scop și ca preț. Trăiască sfânta treime a diapazonului: Ya, Ma și Ha.

Radem, glumim, dar sa stii ca ai spus un mare adevar. 

[Vizitator _Raul_]

La 24.11.2018 la 14:05, xt600 a spus:

Oricum, in ceea ce ma priveste, cred ca aceste comparatii intre KTM 790 si Tenere 700 sunt nerelevante, pentru ca este vorba de clase diferite si se adreseaza unor nise de piata diferite. Comparatia ar trebui sa se faca cu modelele 750/850 GS de la BMW. 

790 vs 700 vs 750/850 este ca și comparatia între Predator, Clint Eastwood și David Hasselhoff. 

Cam asa le-am văzut eu clienții motoarelor astea, atât la Eicma cât și într-o excursie faina, pe afara, vara asta. 

Cu rugămințile de rigoare, fără supărare. 

Discut discuții și emit păreri strict personale. Nu dețin nici un adevăr absolut. 

[vis-a-vis]

Acum 6 ore, DeVazut_TM a spus:

790 vs 700 vs 750/850 este ca și comparatia între Predator, Clint Eastwood și David Hasselhoff. 

Păi Predator e personaj fictiv, 790 chiar dacă n-a îeșit la vânzare, există  (Probabil trebuia să-i compari pe bătrânii ăia cu Schwarzenegger)

[xt600]

Acum 8 ore, DeVazut_TM a spus:

790 vs 700 vs 750/850 este ca și comparatia între Predator, Clint Eastwood și David Hasselhoff. 

Pai asta ziceam si eu: clase diferite, filosofii diferite, nise de piata diferite. 

[paulynos]

Maine-poimaine o sa fie modelu' si clasa. Sunt aceeasi clasa, modele cu specificatii diferite.

Editat Noiembrie 27, 2018 de paulynos

[ovi_ice]

Acum 41 minute, paulynos a spus:

Maine-poimaine o sa fie modelu' si clasa.

Se intampla deja. Guzzi V85 TT e "classic enduro". A class of its own...:))))

[vis-a-vis]

[kaiten]

1090 killer

[PzKpfW]

Înlocuiește 1090, deci da.

[ovi_ice]

Acum 9 minute, PzKpfW a spus:

Înlocuiește 1090, deci da.

Unde scrie asta (oficial) ? Pe site-urile KTM Austria, Germania si Spania inca apar ambele variante (1090 Adv + Adv R), alaturi de noile 790.

A disparut in schimb 1290 Super Adventure Travel.

Mi se pare ciudat ca in toata gama lor de Travel, in afara de 1290 SAS, sa nu mai existe nici un model mai "road-biased", cu 19" pe fata, eventual roti din aliaj. Teoretic, varianta non-R al lui 790 ar fi trebuit sa faca asta, dar uite ca n-au mai avut timp pt 2 variante diferite (asa cum erau 1090 Adv vs R), asa ca au scurtat suspensia, au pus alta sa, alte pneuri, un parbriz mai mare si gata, i-au tras un frate mai mic R-ului

 

[PzKpfW]

Vând sfârșit de stocuri. Pentru că cei de la KTM pregătesc o nouă versiune de 1090 cu motor cu 100cc mai mare (1150cc) care se va apropia mai mult de 1290 și va deveni practic o alternativă mai ieftină a acestuia. Până acum era modelul de mijloc între 690 (63cp @ 140kg) și 1290 (160cp @ 230kg). Acum 790-ul este clasa de mijloc, la propriu: 95hp @ 190kg.

Dealtfel, dacă stai să compari fișa tehnică, 790-ul este foarte similar cu 1050-ul inițial. Cam aceeași putere și dimensiuni, 20Nm dar și 20kg mai puțin pentru 790.  

[ovi_ice]

De noua varianta al lui 1090 citisem aici. Motor mai mare, cruise control adaptiv (!), plus toata electronica "la zi", farul nou cu LED, tft-ul, etc.

Una peste alta, de pe advrider, preturi aflate direct din gura dealerilor:

In Franta: 790 - 12.399€/790R - 13.299€

In Germania: 790 - 12.399€/790R - 13.399€

Si cu asta cred ca cei care isi faceau tot felul de calcule (si sperante) le pot incheia, fiindca e greu de crezut ca sumele se vor schimba radical (in sus sau in jos). Una peste alta, o mobra cu un pret corect, nu gasesti la alt producator un pachet asa bogat si performant la pret mai mic.

Off: Tot in Germania, Tenere 700 cica ar fi 8990€. 

[mihaio07]

47 minutes ago, ovi_ice said:

De noua varianta al lui 1090 citisem aici. Motor mai mare, cruise control adaptiv (!), plus toata electronica "la zi", farul nou cu LED, tft-ul, etc.

Una peste alta, de pe advrider, preturi aflate direct din gura dealerilor:

In Franta: 790 - 12.399€/790R - 13.299€

In Germania: 790 - 12.399€/790R - 13.399€

Si cu asta cred ca cei care isi faceau tot felul de calcule (si sperante) le pot incheia, fiindca e greu de crezut ca sumele se vor schimba radical (in sus sau in jos). Una peste alta, o mobra cu un pret corect, nu gasesti la alt producator un pachet asa bogat si performant la pret mai mic.

Off: Tot in Germania, Tenere 700 cica ar fi 8990€. 

Parca zicea un baiat de pe topicul vecin si prieten ceva despre o diferenta de pret de 50%.

[vis-a-vis]

 

[yuk]

pomana...

[ovi_ice]

Ia uite bre ca unii deja se plimba prin Africa cu scula asta noua

 

 

 

[PzKpfW]

Nu știu dacă ai urcat pozele sau ai pus link-uri, dar nu par să se încarce:

 

[ovi_ice]

Am pus link-uri si se vad bine la mine...stai ca mai fac o incercare. In caz ca tot nu se pot vedea, intrati pe: http://www.josef-pichler.at/ ca sa vedeti intreaga excursie (sunt niste cadre f faine din drona).