Depasire fara incalcarea liniei continue, legal ori ba?

[XaeL]

eu ti-am mai zis cu circulatul vs. manevra de depasire....

[Bart Bz]

Daca tu consideri o depasire in felul asta ca este efectuata in siguranta si nu vezi nici o problema atunci asa e, ca tine. Eu nu sunt de acord si mi se pare periculos sa treaca o masina la o palma de mine.

 

Si cu articolul de mai devreme ce facem, cum il interpretam? Sau ne facem pur si simplu ca nu exista?

 

ART. 100

(2) Vehiculele din categoria AM, A1, A2 şi A, atunci când circulă pe drumul public, trebuie conduse numai pe un singur rând.

Pai nu exista. Articolul 100 din Codul Rutier se refera la contraventii.

Dar, presupunand ca a existat, eu as interpreta ca se interzicea mersul in paralel TOCMAI pt a putea fi depasite.

[XaeL]

Pai nu exista. Articolul 100 din Codul Rutier se refera la contraventii.

Dar, presupunand ca a existat, eu as interpreta ca se interzicea mersul in paralel TOCMAI pt a putea fi depasite.

exista in regulamentul de aplicare al OUG 195; s-a discutat pe topic povestea cu articolul care ba este, ba nu este -> unele site-uri nu au aduse la zi modificarile din legislatie

http://www.fisaauto.ro/fisa-medicala-auto-util-lege-Regulament-3.html

 

vezi si postarea 79 de pe topic

Editat Mai 9, 2018 de XaeL

[ilie.ardeias]

Re aduc in top topicul asta..imi cer scuze dar rasfoind legislatia nu am reusit sa ajung la o concluzie clara.

 

Astazi pe DN1, inainte de Comarnic, venind dinspre Ploiesti, bara la bara, am depasit coloana de masini prin stanga, dar fara sa depasesc banda (discontinua) ce separa sensurile de mers.

Am fost oprit si mi s-a suspendat permisul de conducere in baza Articolului 120, aliniat 1 / k) (depasirea este interzista) pe sectorul de drum unde s-a format o coloană de vehicule în așteptare, dacă prin aceasta se intră pe sensul opus de circulație. 

Agentul a sustinut in procesul verbal, ca am "depasit coloana de vehicule in asteptare circuland pe sensul opus de mers aproximativ 200 metrii"

 

Pe procesul verbal, mi s-a mentionat faptul ca "in depasire, eram pe interiorul marcajului pe sensul de mers"

 

Deoarece discutia in contradictoriu cu agentul de la rutiera nu parea sa aduca vreun rezultat favorabil (mie), am semnat, urat o zi frumoasa si basta.

 

Acum, s-a mai confruntat cineva cu o situatia similara? Cum se procedeaza in cazul contestatiei in situatiile in care agentul constata ceva, iar eu am mentionat fix opusul pe procesul verbal? Am vreo sansa sa castig sau mai bine stau in banca mea 30 de zile?

 

Stima,

Editat Iunie 7, 2020 de ilie.ardeias

[l.u.v]

Acum 23 minute, ilie.ardeias a spus:

Agentul a sustinut in procesul verbal, ca am "depasit coloana de vehicule in asteptare circuland pe sensul opus de mers aproximativ 200 metrii"

 

Acum 23 minute, ilie.ardeias a spus:

Pe procesul verbal, mi s-a mentionat faptul ca "in depasire, eram pe interiorul marcajului pe sensul de mers"

Aici e o contradicție, dacă în al doilea paragraf descrie sensul tău de mers. 

Fă o foto clară cu pv- șterge datele confidențiale, să vedem ce scrie. 

 

Ca și idee, dacă ai semnat că ești de acord și nu ai nimic împotrivă, nu ai șanse la judecarea contestației. 

 

[Adyp]

Acum 6 minute, l.u.v a spus:

 Ca și idee, dacă ai semnat că ești de acord și nu ai nimic împotrivă, nu ai șanse la judecarea contestației. 

Te contrazic aici! Faptul ca ai semnat nu inseamna decat ca ai luat la cunostinta, nimic altceva.

[l.u.v]

Corect, mă refeream la faptul ca nu a scris ca are nicio obiecție. 

[ilie.ardeias]

Mentiunea asa a fost formulata de mine, un pic nervos si anticipand o alta discutie in contradictoriu.. am fost sincer surprins ca nenea agent a trecut mentiunea mea pe PV fara sa clipeasca.


Sent from my iPhone using Tapatalk

[danny_nt]

El e agent constatator, ca sa dovedesti ca nu e cum zice el trebuie mai mult decat cuvantul tau. Gen filmare martori altceva.

 

Mie mi-a luat unu permisul ca nu am dat prioritate pietonilor care treceau pe rosu. E dreptul tau sa contesti dar in cazul de fata zic ca sansele sunt foarte mici sa nu-l pierzi. Macar ramai cu permisul cat se judeca treaba.

[ilie.ardeias]

Tocmai ca nu este nici filmare si nici martori opriti pentru semnatura.
Masina de politie era in coloana, eu veneam din spatele ei si m’am repliat inainte cu vreo 2 masini.
Si eu tind sa stau in banca mea, dar ma sacaie ca nu imi este clar.


Sent from my iPhone using Tapatalk

[SuzukiRf600R]

Cauta in legislatie si documenteaza. Trimite email la Politie ca sa te lamureasca. Daca primesti raspuns favorabil(nu ai gresit), fa contestatie, ataseaza o copie a raspunsului oficial, baga 2-3 paragrafe din legislatie si prezinta’te la un proces. Daca 100% ai dreptate justificat si cu legea in mana, tine’te de treaba si fa’ti dreptate.

succes!

[ilie.ardeias]

Cauta in legislatie si documenteaza. Trimite email la Politie ca sa te lamureasca. Daca primesti raspuns favorabil(nu ai gresit), fa contestatie, ataseaza o copie a raspunsului oficial, baga 2-3 paragrafe din legislatie si prezinta’te la un proces. Daca 100% ai dreptate justificat si cu legea in mana, tine’te de treaba si fa’ti dreptate.
succes!

Email la Politie? Hmm, nu stiam de beneficiul asta.
Voi face asta, si in functie de raspunsul primit, decid urmatorul pas.
Merci mult de info..super util


Sent from my iPhone using Tapatalk

[Taz Asg]

1 oră în urmă, ilie.ardeias a spus:

Mentiunea asa a fost formulata de mine, un pic nervos si anticipand o alta discutie in contradictoriu.. am fost sincer surprins ca nenea agent a trecut mentiunea mea pe PV fara sa clipeasca.


Sent from my iPhone using Tapatalk

mi-ai facut ziua   e cineva care scrie mai urat ca mine  

[Silver Arrow]

Acum 1 oră, ilie.ardeias a spus:

Re aduc in top topicul asta..imi cer scuze dar rasfoind legislatia nu am reusit sa ajung la o concluzie clara.

 

Astazi pe DN1, inainte de Comarnic, venind dinspre Ploiesti, bara la bara, am depasit coloana de masini prin stanga, dar fara sa depasesc banda (discontinua) ce separa sensurile de mers.

Am fost oprit si mi s-a suspendat permisul de conducere in baza Articolului 120, aliniat 1 / k) (depasirea este interzista) pe sectorul de drum unde s-a format o coloană de vehicule în așteptare, dacă prin aceasta se intră pe sensul opus de circulație. 

Agentul a sustinut in procesul verbal, ca am "depasit coloana de vehicule in asteptare circuland pe sensul opus de mers aproximativ 200 metrii"

 

Pe procesul verbal, mi s-a mentionat faptul ca "in depasire, eram pe interiorul marcajului pe sensul de mers"

 

Deoarece discutia in contradictoriu cu agentul de la rutiera nu parea sa aduca vreun rezultat favorabil (mie), am semnat, urat o zi frumoasa si basta.

 

Acum, s-a mai confruntat cineva cu o situatia similara? Cum se procedeaza in cazul contestatiei in situatiile in care agentul constata ceva, iar eu am mentionat fix opusul pe procesul verbal? Am vreo sansa sa castig sau mai bine stau in banca mea 30 de zile?

 

Stima,

Daca ai semnat nu ai o probema sa contesti.

Semnarea procesului verbal nu reprezinta recunosterea faptei.

De altfel unde ai semnat scrie clar ca ai luat la cunostinta si ai primiti un PV. Nu spune ca recunosti fapta.

 

Din pacate nu stiu cum ar putea decide judecatorul dupa ce vei contesta fapta.

 

Am mai scris si eu candva ca din pacate banda de mers in Romania se defineste cumva ca zona de pe drumul public pe care circula unul dupa altul vehicule cu mai mult de doua roti.

Ce se intampla cu cele pe doua roti au uitat sa mai spuna.

Pot merge dupa mobre una langa alta fara a depasi limita benzii de circulatie? Nu spune.

Poate trece o mobra pe langa o masina fara a depasi linia care separa banzile sau sensurile de mers? Nu se stie.

 

Manevra de depasire spune clar ca parasesti banda ta de mers.

 

Oricum in mod clar ca militianul va sustine ca ai trecut pe sensul opus de mers, asa cum scrie atat in PV cat si pe dovada.

Treaba cu ce ai sustinut tu ca nu ai trecut de marcaj a trecut-o in mod corect in PV la mentiunile tale.

 

Militianul nu pare un dobitoc. A scris suprinzator de corect, cu 2 de "i" si virgule pe unde trebuie.

 

Trimite intrebarea la Politie dar sa nu te astepti la prea multe. Ai grija cum formulezi intrebarea ca sa fie cumva in avantajul tau, Daca mentionezi pe unde cuvantul "depasire" lucrarea este inchisa.

 

Insa la la proces va fi cuvantul tau contra cel al militianului. Asa ca sansele ca sa te creada pe tine, fara alte argumente sau dovezi in afara de cuvantul tau, sunt aproape nule.

 

Ar fi de preferat ca inainte de a intreprinde orice demers, inclusiv e-mail la Politie, sa te consulti cu un avocat.  Si aici vei avea o problema pentru ca majoritatea sunt niste borfasi. Te vor incuraja sa contesti, chiar daca stiu ca nu ai nici o sansa, doar ca sa iti ia banii. Iar ei cer mereu banii inainte.....

[danny_nt]

Acum 1 oră, ilie.ardeias a spus:

Tocmai ca nu este nici filmare si nici martori opriti pentru semnatura.
Masina de politie era in coloana, eu veneam din spatele ei si m’am repliat inainte cu vreo 2 masini.
Si eu tind sa stau in banca mea, dar ma sacaie ca nu imi este clar.


Sent from my iPhone using Tapatalk

Ziceam ca tie iti trebuie filmare si nu lui ca daia e agent constatatator ca sa constate si nu are nevoie de martor pentru ca ai semnat de primire. Trebuie martor cand refuzi sa semnezi sau nu poti. 

http://legislatie.just.ro/Public/DetaliiDocumentAfis/179677  Art 16 si Art 19. Si eu m-am ofticat cand mi-a saltat ala permisul mai ales ca nu aveam camera pornita ca sa-i dau cu ea in cap. 

Nu zic ca n-ai dreptate dar daca nu ai cum sa dovedesti altfel decat cu cuvantul sunt mari sanse sa alergi degeaba.

 

 

[XaeL]

1 hour ago, Silver Arrow said:

Manevra de depasire spune clar ca parasesti banda ta de mers.

Esti prea sigur pe ce spui si poate nu ar strica sa verifici legea totusi.

https://lege5.ro/Gratuit/heztgmjx/art-45-depasirea-ordonanta-de-urgenta-195-2002?dp=gi4tknjrgi3da

 

 

@OP: Din pacate, cuvantul agentului este mai bun decat cuvantul tau in fata instantei. Daca vrei, poti contesta ca sa mai tragi de timp pana se termina judecarea cauzei (cat timp se judeca primesti permisul inapoi). Dar fara o filmare sau un martor care sa te sustina, este improbabil sa castigi.

[ilie.ardeias]

Tocmai, nu am avut camera dupa mine, nu pot demonstra nimic.
Prefer permisul inapoi cat mai repede, asa ca revin la bicicleta si incerc sa renunt la dovada saptamana asta.
Multumesc de sfaturi!


Sent from my iPhone using Tapatalk

[Silver Arrow]

Acum 1 oră, XaeL a spus:

Esti prea sigur pe ce spui si poate nu ar strica sa verifici legea totusi.

https://lege5.ro/Gratuit/heztgmjx/art-45-depasirea-ordonanta-de-urgenta-195-2002?dp=gi4tknjrgi3da

 

 

@OP: Din pacate, cuvantul agentului este mai bun decat cuvantul tau in fata instantei. Daca vrei, poti contesta ca sa mai tragi de timp pana se termina judecarea cauzei (cat timp se judeca primesti permisul inapoi). Dar fara o filmare sau un martor care sa te sustina, este improbabil sa castigi.

Pai legea pusa de tine spune fix acelasi lucru spus de mine, dar in trei feluri diferite:

- "schimbarea directiei de mers" inseamna schimbarea benzii de circulatie

- "iesirea de pe banda de circulatie" e spusa in clar

- "iesirea din sirul de vehicule" = parasirea benzii avand in vedere ca banda se defineste asa cum am spus ca locul pe unde merg autovehiculele cu cel putin 3 roti in sir

 

De aceea spun ca pozitia mobrelor fata de restul vehiculelor cu mai mult de 3 roti a ramas in aer.

 

Trecerea cu mobra pe langa o masina, fara a parasi banda de mers nu se numeste depasire. Mai nasol este ca nimeni nu stie cum se numeste.

Si din punctul meu de vedere este o problema, pentru ca nu stiu cum poate sa judece cineva corect incidentul in care o masina si o mobra se acroseaza cand mobra trece pe langa masina  fara a parasi banda de mers.

[l.u.v]

Mi-este greu să cred că nu ai călcat liniile alea de demarcație, poate fără să-ți dai seama. 

Am venit ieri înspre munte și am fost blocat în trafic cam în aceeași zonă. 

Mașinile stau blocate defazat, unii mai in dreapta, alții în stânga, pentru că idiotul de șofer român nu gândește mai mult decât să-i fie lui bine! 

Fiind motociclist, chiar i-am atras atenția nevesti-mii să stea mai pe dreapta, să lase loc pentru motoare. 

Este practic imposibil să mergi mult prin stânga, printre sau prin dreapta. 

Cel mai fluent se merge prin stânga, dar calci sau treci lejer peste marcaje.

Am văzut mulți motocicliști făcând asta, de aceea cred că și tu ai făcut la fel. 

Asta este, stai 30 zile, trec repede. 

Am luat și eu un radar și s-a lăsat cu permis suspendat, pe 21.06 merg să-l ridic. 

[l.u.v]

Acum 14 ore, danny_nt a spus:

Macar ramai cu permisul cat se judeca treaba.

Da la timpul în care blochezi instanta aiurea cu dosarul tău nu te gândești? 

De ce să contește aiurea, dacă a greșit? 

Eu sunt convins că el a depășit marcajul ăla lejer, am și explicat mai sus de ce. 

[Silver Arrow]

Acum 8 ore, easy ride on! a spus:

Se numeste devansare, nu depasire.

https://razvanbb.ro/lamurire-oficiala-depasire-versus-devansare/

De obicei, la dezacord de perceptii, nu semnezi pe constatarea altuia fara macar un martor (neutru).

Problema este ca militianul te-a perceput in circulatie pe sensul opus (pe stanga).

Ai nevoie de un martor.

Sau de o filmare a "evenimentului".

Din pacate nu este devansare, este nu se stie ce.

Scrisoarea de la Politie - care este un copy-paste la toate intrebarile pe aceeasi tema - prezinta ceea ce spune legea si anume ca devansarea presupune ca treci pe langa un autovehicul circuland mai repede PE ALTA BANDA.

In raspuns nu se pomeneste despre trecerea pe langa autovehicul in cadrul aceleasi benzi.

 

Iti pun o intrebare: circuli cu conserva si din spate iti vine o mobra care incearca sa treaca pe linga tine , fara sa pareseasca banda. Exact cand mobra este langa tine tu ocolesti o gura de canal la fel fara sa necesite parasirea benzii de mers. Prin manevra ta lovesti mobra.   Cine este vinovat?  Esti tu vinovat ca nu te-ai asigurat ca poti ocoli canalul desi nu ai parasit banda,  sau este vinovat ala cu mobra ?

 

Il rog si pe @Starcream  sa imi raspunda la aceeasi intrebare pe care i-am mai pus-o.

Si te rog sa nu aluneci spre argumente tip nguyen.  Nu te contrazic ca sunt eu capos sau ca exagerez, dar ti-am propus o situatie care nu este reglementata.

 

Uite un extras de pe lege5.ro ca sa avem aceeasi sursa: https://lege5.ro/Gratuit/heztgmjx/art-6-dispozitii-generale-ordonanta-de-urgenta-195-2002?dp=gi4tknjqhe4tm

7. bandă de circulație - subdiviziunea longitudinală a părții carosabile, materializată prin marcaje rutiere sau alte mijloace, dacă are o lățime corespunzătoare pentru circulația într-un sens a unui șir de vehicule, altele decât vehiculele care se deplasează pe două roți;

 

Daca pleci de la premisa ca ceea ce nu este interzis este permis, intelegem ca mai multe mobre au voie sa mearga in paralel pe aceeasi banda.

Insa nu se deduce din aceasta formulare daca vehiculul cu 2 roti - care poate fi o trotineta, bicicleta sau mobra - are voie sa circule treaca pe langa masini circuland mai repede.

 

Daca careva dintre voi gaseste un aliniat prin lege care spune cum pot circula mobrele pe langa masini pe aceeasi banda il rog sa imi spuna si mie. Eu nu am gasit, ceea ce nu inseamna ca nu exista.

 

 

 

[john17]

Acum 23 minute, l.u.v a spus:

Da la timpul în care blochezi instanta aiurea cu dosarul tău nu te gândești? 

Am aflat cu ocazia asta de ce mă tot judec cu statul român din 1995 și încă mai am!

On: nici triplarea nu se săvârșește dacă nu depășești axul drumului, și era prevăzut expres în lege, prin analogie nici în cazul de față nu ar trebui să se constituie abaterea pt care a fost sancționat colegul. 

[ilie.ardeias]

54 minutes ago, l.u.v said:

Mi-este greu să cred că nu ai călcat liniile alea de demarcație, poate fără să-ți dai seama. 

Am venit ieri înspre munte și am fost blocat în trafic cam în aceeași zonă. 

Mașinile stau blocate defazat, unii mai in dreapta, alții în stânga, pentru că idiotul de șofer român nu gândește mai mult decât să-i fie lui bine! 

Fiind motociclist, chiar i-am atras atenția nevesti-mii să stea mai pe dreapta, să lase loc pentru motoare. 

Este practic imposibil să mergi mult prin stânga, printre sau prin dreapta. 

Cel mai fluent se merge prin stânga, dar calci sau treci lejer peste marcaje.

Am văzut mulți motocicliști făcând asta, de aceea cred că și tu ai făcut la fel.

Asta este, stai 30 zile, trec repede. 

Am luat și eu un radar și s-a lăsat cu permis suspendat, pe 21.06 merg să-l ridic. 

 

Nu ascund ca nu am calcat sau depasit marcajul ieri, au fost situatii cand pe o banda erau 2 randuri de masini si efectiv nu aveai pe unde trece decat trecand pe sensul opus de mers. 

Dar in ipostaza in care am fost surprins de politist, era loc destul loc intre coloana de masini si marcaj (benzile sunt foarte largi acolo, tocmai de asta pe anumite zone permit formarea a doua randuri de masini pe aceeasi banda). Colac peste pupaza, in timp ce discutam cu agentul, au mai trecut prin dreptul nostru cateva motociclete efectuand aceeasi manevra, depasind fara sa treaca de marcaj, era loc.

 

Acum, nu am nimic cu agentul de la politie de ieri, m-a sanctionat in virtutea celor constatate de el si contrar asteptarilor, fara a avea vreo retinere in a trece pe PV mentiunea mea.  

 

Nu imi sta in caracter sa prelungesc inevitabilul, vine vara..ma gandesc deja la concediu, voi avea nevoie de permis.

Pana atunci, ma voi bucura (mai mult decat pana acum) de pedalat.

 

 

 

 

[XaeL]

31 minutes ago, Silver Arrow said:

Iti pun o intrebare: circuli cu conserva si din spate iti vine o mobra care incearca sa treaca pe linga tine , fara sa pareseasca banda. Exact cand mobra este langa tine tu ocolesti o gura de canal la fel fara sa necesite parasirea benzii de mers. Prin manevra ta lovesti mobra.   Cine este vinovat?  Esti tu vinovat ca nu te-ai asigurat ca poti ocoli canalul desi nu ai parasit banda,  sau este vinovat ala cu mobra ?

https://legeaz.net/regulament-aplicare-oug-195-2002-actualizat/art-118-reguli-pentru-circulatia-vehiculelor-reguli-de-circulatie

litera c) cred ca lamureste problema

15 minutes ago, Starcream said:

 

Lasand la o parte dificultatea de a demonstra o astfel de situatie (in cazul in care nu ai filmat-o), este categoric vina ta ca nu te-ai asigurat corespunzator cand ai ocolit canalul.

Asta e o mica ipocrizie. Sunt j'de campanii cu "motocicleta are dreptul sa ocupe toata latimea benzii pe care circula" dar masinile nu au voie?

[Flower-Power]

Acum 22 minute, Starcream a spus:

 

Intrebare de zece puncte

Ce semnifica acest indicator?

 

Wow ce indicator o fi? Doamne, voiam să iau 10 puncte