Cu si despre masinile electrice

[frigider]

Acum 5 ore, TheHuskyCrobats a spus:

customers simply do not want to drive electric cars.

e vb cumva de piata din ro?

[foxbat]

La 01.04.2024 la 22:05, _Tex_ a spus:

Opreai unde vroiai tu, nu unde dicteaza masina. Dar bine ca esti tu multumit... Eu raman siderat ce justificari isi gasesc unii. Spune macar cinstit: in ciuda unor dezavantaje, mi le asum deoarece - salvez planeta, n-am bani de benzina, mi se pare ca sunt cool sau orice altceva iti creeaza satisfactie tie in masina electrica.

din raspunsul tau rezulta ca nu te-ai lamurit (e foarte comuna eroarea) cum functioneaza lucrurile.

repet- cu EV sau cu un CAMPERVAN am scos cam tot pe acolo ca timp.

nu opresti unde dicteaza masina CI CUM ITI DORESTI SA FIE CALATORIA!

mare atentie la nuante!

Inteleg ca la motociclit tot asa faci? nu de alta dar autonomia uneoi mobre nu e mult diferita de a unui EV.

- incearca sa te gandesti la un EV ca la un tel mobil  si sa adaptezi modul de folosire (Sau poate nu ai nevoie de tel mobilL

La 02.04.2024 la 15:01, Cap0ne a spus:

Din nou, pierzi ideea. Ai dat exemplu de cum tu si altii 1-2-100mii faceti sau puteti face acel drum. La fel, pe acelasi traseu, iti pot da exemplu cum eu si altii l-am face cu bicicleta. Irelevant.

Nu a zis nimeni ca NU poti face acel drum cu masina electrica ci ca nu toti vor sau sunt dispusi sa il faca asa cum tu si miile celelalte il faceti. De asemenea stii si tu foarte bine ca nu orice drum e la fel de intesat de prize ca cel din exemplul tau. De aici limitari, nevoia de a alege doar anumite rute care poate nu sunt chiar cele pe care ai vrea tu sa le parcurgi, s-ar putea sa faci niste pauze cand trebuie, nu cand vrei etc.
De asemenea nu cred ca e nimeni impotriva Ev-urilor in sine. Sunt o optiune buna pt anumite tipuri de aplicatii. Lumea este revoltata si da cu hate in faptul ca sunt bagate pe gat ca optiunea suprema, cand de fapt sunt departe de asa ceva. Sau bullshitul cu "verde" and stuff. De aici problema, nu ca tu mergi cu Ev-ul la schi

 

pai care e diferenta? DAca merg cu un SS aleg un drum, daca merg cu un ADV , altul.

lumea da cu hate ca nu e a mai fost pe la scoala si ca "populismul" h'aur le-a mutat mintea, ca altfel nu exista scuze. Tehnilogia avanseaza, lumea se schimba. dar deh, noi (nu tu si cu mine ) stim mai bine ca TDI-ul e baza..

 

[The Flying Dutchman]

Toyota va veni pe piața vehiculelor electrice cu o tehnologie inovatoare a bateriilor. Japonezii vor introduce patru baterii avansate, incluzând opțiuni cu electrolit fluid și cu stare solidă, dintre care una va avea o autonomie de peste 497 mile (mie mi-a iesit cam 800km) si se va putea incarca in mai putin de 20 minute. Overall, toate bateriile vor avea autonomie mai mare decat cele actuale si un cost semnificativ mai redus.

Vestea mai putin buna este ca mai avem putin de asteptat pana atunci.

Avem si o sursa pentru aceasta informatie.

 

 

 

Editat Aprilie 4, 2024 de The Flying Dutchman

[TheHuskyCrobats]

La 02.04.2024 la 13:01, Cap0ne a spus:

Din nou, pierzi ideea. Ai dat exemplu de cum tu si altii 1-2-100mii faceti sau puteti face acel drum. La fel, pe acelasi traseu, iti pot da exemplu cum eu si altii l-am face cu bicicleta. Irelevant.

Nu a zis nimeni ca NU poti face acel drum cu masina electrica ci ca nu toti vor sau sunt dispusi sa il faca asa cum tu si miile celelalte il faceti. De asemenea stii si tu foarte bine ca nu orice drum e la fel de intesat de prize ca cel din exemplul tau. De aici limitari, nevoia de a alege doar anumite rute care poate nu sunt chiar cele pe care ai vrea tu sa le parcurgi, s-ar putea sa faci niste pauze cand trebuie, nu cand vrei etc.
De asemenea nu cred ca e nimeni impotriva Ev-urilor in sine. Sunt o optiune buna pt anumite tipuri de aplicatii. Lumea este revoltata si da cu hate in faptul ca sunt bagate pe gat ca optiunea suprema, cand de fapt sunt departe de asa ceva. Sau bullshitul cu "verde" and stuff. De aici problema, nu ca tu mergi cu Ev-ul la schi

 

 

Se vede ca nu ai mers cu EV-ul si tragi concluzii gresite.

Ca idee, eu am ales drumul Sebes - Oradea prin Beius, care are doar un singur incarcator DC de 50kW, pe toata distanta (de la iesire de pe autostrada) dar de care nu am avut nevoie. Puteam sa merg Sibiu - Oradea, autostrada, plin de incarcatoare, insa e un drum anost. Te tii de volan si atat. Insa cum spuneai, mi-am ales drumul - am ales sa merg pe un drum frumos, sa ma opresc la Felix, sa ma plimb putin, sa ma simt bine 

 

In alta ordine de idei, nu iti baga nimeni nimic pe gat, ca tu crezi conspiratii and shit, e cu totul altceva. Mai sunt 11 ani pana in 2035, de ce va impacientati? E posibil ca peste o luna sa conducem toti Lada. Asta daca avem noroc sa mai putem conduce ...

[foxbat]

+10

[Contabil]

Acum 4 ore, The Flying Dutchman a spus:

Toyota va veni pe piața vehiculelor electrice cu o tehnologie inovatoare a bateriilor.

Japonezii si germanii au anuntat de ceva vreme solidele, vezi ca 800 sint de fapt 5-600km in mers normal de ICE, dar intra in carti la 20 min incarcarea.

Editat Aprilie 4, 2024 de Contabil

[The Flying Dutchman]

12 minutes ago, Contabil said:

Japonezii si germanii au anuntat de ceva vreme solidele.

Bravo? Cred ca aia de la Toyota sunt chinezi.

 

13 minutes ago, Contabil said:

Japonezii si germanii au anuntat de ceva vreme solidele

Au anuntat si vietnamezii, mongolezii si sudanezii. Unde? Pai, undeva, acum catva timp.

 

13 minutes ago, Contabil said:

vezi ca 800 sint de fapt 5-600km in mers normal de ICE

Eu vad. Doar ca nu stiu care este mersul normal de ICE. Mersul cui, mersul meu, mersul tau, mersul lui Ralf Schumacher, mersul lui @foxbat?

 

Ai citit ce scrie acolo, sau doar ce am postat eu?

[Contabil]

1 oră în urmă, The Flying Dutchman a spus:

Bravo? Cred ca aia de la Toyota sunt chinezi.

Nu stiu dece esti asa nervos, cred ca vorbim degeaba, ma doare n 14 cine scoate un acumulator capabil, ideea este ca in momentul in care este facut cu 5-600 km mers NORMAL (in orice temperaturi, max 20 min incarcare completa, minim 10 ani functionare la +80%, fara artificii .... Prezentul va fi electric!

[_Tex_]

La 03.04.2024 la 15:07, foxbat a spus:

din raspunsul tau rezulta ca nu te-ai lamurit (e foarte comuna eroarea) cum functioneaza lucrurile.

repet- cu EV sau cu un CAMPERVAN am scos cam tot pe acolo ca timp.

nu opresti unde dicteaza masina CI CUM ITI DORESTI SA FIE CALATORIA!

mare atentie la nuante!

Inteleg ca la motociclit tot asa faci? nu de alta dar autonomia uneoi mobre nu e mult diferita de a unui EV.

- incearca sa te gandesti la un EV ca la un tel mobil  si sa adaptezi modul de folosire (Sau poate nu ai nevoie de tel mobilL

 

 

Am citit de 10 ori răspunsul, în ideea de a înțelege dacă are vreo logică. 

Nu știu dacă îți amintești, ne-am cunoscut și am discutat la MAN, la Râul Sadului.

Mi s-a părut la momentul respectiv că ești un om absolut normal în gândire. Se pare că lucrurile se schimbă în timp.

Prefer să nu comentez mai mult, în virtutea vremurilor trecute.

 

[pinnochio]

Zice că unele parcari subterane interzic accesul bulectricelor.

[ENEOS]

Acum 6 ore, cobi a spus:

gratis pt cei care incarca din fotovoltai ( ase ca mine ).

Asta până se va taxa producția de energie electrică din panouri! Sau îți închipui că statul are că scop să circule cetățenii gratis, fără să plătească un tva, o acciză?!?

[foxbat]

Acum 10 ore, _Tex_ a spus:

Am citit de 10 ori răspunsul, în ideea de a înțelege dacă are vreo logică. 

Nu știu dacă îți amintești, ne-am cunoscut și am discutat la MAN, la Râul Sadului.

Mi s-a părut la momentul respectiv că ești un om absolut normal în gândire. Se pare că lucrurile se schimbă în timp.

Prefer să nu comentez mai mult, în virtutea vremurilor trecute.

 

Salutare,

Cam asa  ma gandeam si eu cand am vazut postul tau.

Posibil sa fie si de la "virtual" - aici toata lumea a primit "Adevarul absolut- - TDI-ul fumacios".

Normalitatea de care zici e greu de definit. Poate mai aproape de termenul asta ar fi - realist.

Daca ai nevoie de lamuriri - ai pm-ul meu, telefon etc.

Numai bine si km faini

 

Acum 10 ore, pinnochio a spus:

Zice că unele parcari subterane interzic accesul bulectricelor.

sigur, daca nu au incarcatoare si nu s adaptate (Desi ne cam indoim de astfel de "stiri") de ce ar accepta si ei EV-urile?

sa nu uiti - nici GPL-urile nu au acces peste tot:)

1 oră în urmă, ENEOS a spus:

Asta până se va taxa producția de energie electrică din panouri! Sau îți închipui că statul are că scop să circule cetățenii gratis, fără să plătească un tva, o acciză?!?

Pai drobul de sare este peste tot. In orice domeniu.

Uite, cine a avut  "c..e" si a cumparat un EV acum 1 an a facut deja o alegere ok(10k subvesntie, un an de "soare"). Cu cat "incepi" mai tarziu, cu atat e mai greu.

pe parte de taxare - atata vreme cat n-ai nimic de "pus in retea"(aka - prosumatori)- ce faci in curtea ta e treaba ta.

Acum 7 ore, cobi a spus:

Eu sunt proEV dar pana la un punct . In concedii nu m-as porni cu o electrica indiferent ca e Springul meu sau Kona iubitei ( cu 560km autonomie), pur si simplu cand e vorba de mers in concedii ( pe care le fac strict cu masina ) prefer o termica cu autonomie mare , la care o alimentare cu carburant imi ia cu darnicie 5 minute. Nu te gandi ca merg mult pe zi , fac maxim 600 km cu destule opriri dar merg mult prin zone neumblate , prefer nationale , sate sa mai vad ceva si daca-mi place sa pot sta 2-3 zile si apoi mai departe , iar genul asta de pribegie 2-3 saptamani , nu merge cu ev ca poate sunt zone unde nu exista incarcatoare si ai belit-o. Sau ( Doamne feri ) se implanta ceva acasa si trebuie musai sa revii urgent , cu o termica la care poti alimenta de oriunde in 5 min e mult mai ok( parerea mea ).

In rest , prin oras , o neveta scurta , clar ev-ul bate tot , iarna/vara , din aplicatie pornesti incalzirea /racirea , functii pe care majoritatea termicelor nu le au ; in plus costul de deplasare este cel mai mic sau gratis pt cei care incarca din fotovoltai ( ase ca mine ).

asa am zis si eu la inceput. si s-a pus praful pe ICE. toate casele (unde se prespune ca dormi:) ) au o priza de 230v. in 10 ore ai bagat destul curent in orice EV.  e ca la telefonul mobil, cum ziceam.

cu siguranta sunt activitati care au nevoe de ICE dar deja  s-a redus drastic zona asta.

[ENEOS]

Acum 43 minute, foxbat a spus:

pe parte de taxare - atata vreme cat n-ai nimic de "pus in retea"(aka - prosumatori)- ce faci in curtea ta e treaba ta.

Ești naiv!

[_Tex_]

Acum 28 minute, foxbat a spus:

 

cu siguranta sunt activitati care au nevoe de ICE dar deja  s-a redus drastic zona asta.

Deși mulți trăiesc cu impresia că lucrul de acasă sau din birou ar avea o pondere covârșitoare, realitatea din teren e cu totul alta. Aici nu vorbim de băieții cu gleznele goale care trăiesc în mediul virtual. Tot ce înseamnă construcții (drumuri, case, baraje, fabrici etc), transporturi (ca să ai ce pune pe masă, dacă ți-e simplu așa) și încă alte nenumărate domenii care aduc plus valoare și sunt baza economiei reale se realizează cu motorul DIESEL. Dacă diverse gulere albe de la Bruxelles, care n-au muncit o zi în viața lor și reprezinta niște grupuri de interese, vor să ne convingă altceva, e treaba lor. Problema e că tot mai mulți visători pun botul la vrăjelile astea.

A, faptul că vrei, pe timpul și nervii tăi, să fii green, este opțiunea ta și nu are nimeni nimic împotriva. 

Însă am pune rapid lacătul peste tot, dacă vrem să impunem cu forța motoarele electrice unde nu au ce căuta momentan.

Am avut ieri și alaltăieri lucrări la Tulcea și Vama Veche, 800 km în 2 zile + orele de lucru ale băieților la fața locului.  Renault Master 2,3 dci 2022, 145 cp, rezervor 81 litri, nici o pauză de alimentare,  cost motorină 550 lei. Aștept să îmi explice cineva ce prost sunt că n-am luat vreo dubă electrică. 

Iar pe alți visători, îi invit o oră într-un șantier de construcții, ca să vadă ce înseamnă utilaje și ce poți face cu ele.

[ENEOS]

Acum niște ani statisticile arătau că poluarea datorată autoturismelor reprezintă o cotă mică din întreg, 5% sau pe-acolo, nu-mi încarc hardul cu numere. Acum se presează de parcă ar fi 95%...

Acum 14 minute, _Tex_ a spus:

2,3 dci

Sper că ai ocolit localitățile celor care și-au luat electrocare și și-au montat panouri că să respire aer curat în sat la ei! Cum pe unde?!? Pe variantele ocolitoare construite cu bani de la Bruxelles!

[foxbat]

Acum 21 minute, ENEOS a spus:

Ești naiv!

doar ma cunosti.

[_Tex_]

Parca s-a adus mai devreme si vorba de campere si caravane. Sunt de ordinul zecilor de mii in Europa.

Cu astia ce facem? Ii tinem acasa, doar asta se doreste.

Sunt si eu in categoria rulotistilor. Invit un posesor de EV sa tracteze rulota mea, sunt curios unde gaseste statie de incarcare la fiecare 50 km, cum incape cu ansamblul in ea si cat timp ii ia sa ajunga la destinatie.

Editat Aprilie 5, 2024 de _Tex_

[Geologu]

Eu sunt curios care e motivația reală pentru ăia de își iau electrice. Că verde nu e decât din punct de vedere al emisiilor, ieftină nu e decât atunci când ai parte de subvenții, practică nu e în anumite situații, etc, etc.

Rămâne hipsterismul și "car statement" sau cum s-o zice.

[ENEOS]

Acum 5 minute, _Tex_ a spus:

Invit un posesor de EV sa tracteze rulota mea, sunt curios unde gaseste statie de incarcare la fiecare 50 km, cum incape cu ansamblul in ea si cat timp ii ia sa ajunga la destinatie.

Ăștia dorm în hamace, n-au nevoie de rulote!

Acum 1 minut, Geologu a spus:

Rămâne hipsterismul și "car statement" sau cum s-o zice.

Astea-s baza!

[Nguyen]

Acum 1 oră, foxbat a spus:

asa am zis si eu la inceput. si s-a pus praful pe ICE.

 

Foxule, exista doua mari piedici pt EV-uri: autonomia si pretul mare. Pana nu invingi aceste doua probleme mari si late grosul populatiei nu va trece la EV, poate doar obligati cum deja se intentioneaza acum prin stopare fabricarii de ICE. Spring e o cutie de chibrituri care costa peste 20.000 de euro... cum penisul meu sa dau atatia bani pe o cutie de chibrituri?! Poate 7-8000 de euro acum cu tot cu inflatia asta.

 

Nu ai nici un argument valabil pt EV-uri, doar hipstereala si wishfull thinking pe baza de doctrina neomarxista.

[TheHuskyCrobats]

Acum 51 minute, Geologu a spus:

Eu sunt curios care e motivația reală pentru ăia de își iau electrice. Că verde nu e decât din punct de vedere al emisiilor, ieftină nu e decât atunci când ai parte de subvenții, practică nu e în anumite situații, etc, etc.

Rămâne hipsterismul și "car statement" sau cum s-o zice.

 

Eu am luat Kona cu 27500 euro, am mers 57000 km, am cheltuit 10350 lei pentru asta (inclusiv incarcarile mai scumpe de la anumite statii si doua revizii).
Ix35-ul care esta acum la tatal meu (e fan diesel ca voi), a fost tot pe acolo ca pret, nu mai stiu exact ca l-am luat de nou in 2013 insa 27-28000euro am dat pe el. La 57000 km am consumat 4560l motorina la un pret total de 34200 lei (am luat in calcul ultimii doi ani in care am circulat cu EV-ul), fara cele doua revizii puse mai sus la Kona.

 

Diferenta aia de 23850 lei (poate bani de seminte pentru unii) a ramas in buzunare pentru altele.

 

[_Tex_]

Compari mașini din clase diferite. Echivalentul pe benzină al lui Kona probabil costă cu minim 7-8000 euro mai puțin decât cel electric, așa că spartul de semințe e momentan în cealaltă tabără.

Asta discutând strict economic, cred că pentru tine asta e cel mai important,  din moment ce îți irosești timpul cu statistici de genul ăsta. 

Editat Aprilie 5, 2024 de _Tex_

[TheHuskyCrobats]

Eu compar cu ce am in curte, nu ce as fi avut, motorizari asemanatoare.

Din pacate, la momentul respectiv diferenta dintre Kona Ev si Kona pe benzina era de 2000-3000 de euro. Ca sa nu mai spun ca avea un motor mic de 1.0l Turbo.

Consumul unei Kona pe benzina cu motor mic e mai mare decat cel la ix35-ului, asta iti pot spune sigur deoarece stiu masinile.

 

Acum 2 minute, Kristian K a spus:

Sa inteleg ca,cei ce nu-s fani ev,is tedeisti toti?Dar cei ce is fani benzina si detesta diesel?

 

Lor le place maxim sa dea cu cardul la benzinarie. Benzina vs electric, nici nu are rost sa facem comparatii.

Editat Aprilie 5, 2024 de TheHuskyCrobats

[mircea.cazachevici]

1 oră în urmă, Geologu a spus:

Eu sunt curios care e motivația reală pentru ăia de își iau electrice.

Pot sa spun doar de mine: Placerea condusului unei electrice (da, exista si asta), plus calcul economic plus dorinta de a nu mai polua, de a nu mai lasa masina mea sa mearga sa se raceasca vara sau sa se incalzeasca iarna, si eu sa stau sa inspir toate gazele.

Placerea condusului - daca nu ai condus o electrica, nu stii. Sau mai exista si oameni carora chiar nu le place senzatia.

Economic vorbind, alimentand la mine la poarta, din priza proprie, la fiecare 10.000 km parcursi eu unul economisesc cam 800 euro. Asa ca in momentul in care am avut de laes intre a da aceiasi bani pe un Logan sau pe un Spring, am ales Springul. Intre timp a aparut si al 2-lea Spring, al sotiei.

Cat despre ecologie, am mai explicat ca conteaza foarte mult unde poluezi. Daca eu ma pis in mare si tu inoti la 2 metri de mine, e cam nasol. Dar daca tu inoti pe la greci si eu ma pis la Vama Veche, pe tine chiar nu te intereseaza. Chiar daca eu poluez marea la fel

La fel si cu poluarea, eu prefer sa nu dau cu fum la mine in oras.

 

 

@_Tex_, referitor la business, depinde ce faci. La un Renault Master alergat prin tara nu ai echivalent electric. La fel la TIR-uri. Insa eu circul aproape zilnic cu scara rabatabila in Spring. Chiar ieri am fost 160km dus si 160 intors, cu scara si colaci de cablu, sa trag internet la o statie de alimentare de EV-uri. Nicio greata, am si alimetat in alea 3 ore cat am lucrat la statie.

In acelasi timp, cand am fost 350km dus si 350km intors, am luat hibridul, din aceleasi consideratii ca si tine.   

Insa, per total, mai merg 10% din timp cu hibridul si 90% cu EV-ul.

[TheHuskyCrobats]

Acelasi lucru il pot spune si eu despre voi cei care dati cu pietre in EV-uri. Aveti opinii personale.

Tu de ce faci comparatii? Sau nu e valabil la tine?

 

Deocamdata nu v-a bagat nimeni mana in buzunare sa va oblige sa cumparati EV-uri, masinile cu motoare pe combustie nu vor fi scoase prea curand din fabricatie (stiti si voi ca termenul de 2035 e o gluma, dar va faceti ca nu e asa). Am mai zis, sunt 11 ani pana atunci, in astia 11 ani putem fi toti oale si ulcele, mai conteaza restul?

 

Ca sa nu mai spun ca masinile cu motoare pe combustie deja existente nu vor fi scoase din circulatie. Deci cei care iubesc clasicele le pot folosi si iubi cat vor. Iar iubitorii de SH-uri au un parc imens de unde pot alege masini.