Cu si despre masinile electrice

[Nguyen]

Acum 16 ore, ENEOS a spus:

Văd că de moto sau scutere electrice nu discută nimeni, deși teoretic e forum moto toată lumea merge doar cu conserve...

 

Te-ai prins greu desi eu am afirmat mereu acest lucru si anume ca in Romania nu exista piata moto pt ca nimeni nu foloseste mobrele in scop utilitar. La noi daca nu ai motor de "sase sute" nu existi iar cine il foloseste o face doar in weekend daca nu ploua.

[Doctor X]

La 10.09.2022 la 17:03, mircea.cazachevici a spus:

Avantajul e asa:

1. Am pastrat o masina termica, pentru ca enduro, tractat remorca, drumuri Bucuresti-Timisoara sau Bucuresti-Bistrita.

2. Am luat cea mai ieftina electrica, pentru nevoia de a merge aproximativ 1500-2000 km lunar prin Bucuresti. Treburi zilnice.

Am avut si inainte si o masina cu care faceam aceste treburi zilnice, un diesel 1,7, adica 8 litri/100km in Bucuresti. Si intretinerea la un diesel de 15 ani nu e ieftina, crede-ma (2000 lei ambreiaj anul trecut, apoi o bascula, apoi un furtun de inalta presiune la ulei care s-a fisurat, timp pierdut pe la mecanici, etc-etc-etc).

Per total, am dat 2000 euro avans la electrica, si as putea plati 1000 lei/luna leasing pe 5 ani (cu casco cu tot inclus). Plus 200 lei curentul.

Pe de cealalta parte, daca as fi pastrat diesel-ul, as fi platit 1200 lei numai combustibilul lunar. Reparatiile, care deveneau din ce in ce mai dese, erau bonus.

 

 

De-asta am spus ca e o idee si un leasing daca ai priza la curte si nevoie zilnica de ceva-ceva kilometri/naveta zilnica.

 

I

Deci tu ai o termică, o electrică și o capră în doi timpi și mai vrei un Spring?

[TheHuskyCrobats]

Acum 21 ore, l.u.v a spus:

Nu știu cine a comparat așa ceva.

Și chiar dacă s-a făcut,  tot în spiritul discuției despre economie a fost.

Asta presupunând că din rațiuni de economie vă luați ev uri și nu din fandoseală!

Dar hai să luăm un caz ipotetic, dar perfect posibil.

Ambii avem câte o mașină cu motor termic de valoare aprox.egală.

Să presupunem că nu băgăm bani decât în combustibil și consumabile, asigurare. 

Dar pentru că tu stai la vilă în afară Bucureștiului și ai încărcare în curte, ești cu gândul la economie și viitor, îți iei și una electrică pe care dai 30.000 euro.

Faci majoritar drumuri cu electrica pentru că le faci între casă și job.

Pe aia termică o folosești în concediu sau urgențe.

Unde este economia, având în vedere ca ai cheltuit în plus 30.000 + curentul + RCA etc?

Chiar dacă îi dai în leasing.

Chiar dacă tu mergi cu 200 ron pe luna și eu cu 800 motorina?

Plus că mai ai și termica în care intră bani, pentru că știi că deocamdată nu te poți baza doar pe electrică.

Deci rămâne cum am zis vreo două pagini mai în spate.

Ev este o jucărie pentru oameni cu bani.

Nu rațiunea economică te-a făcut să o cumperi, nici aia ecologică.

E doar un trend și fiindcă banii nu sunt o problemă de ce nu?

Bravo, vorbim aceeași limbă.

Idem și colegul Mircea Cazachevici.

E foarte bine că aveți jucării scumpe, dar nu mai aduceți criteriul economic în discuție.

 

Exemplul pus de tine mai sus este perfect, ca alte sute sau mii de exemple in care o masina este o alegere neinspirata. Presupui ca eu cumpar o masina electrica, insa tu nu faci nici un fel de achizitie. In momentul in care eu am cumparat ORICE mijloc de transport, indiferent de motorizare, capacitate, volum, model, tip, cazul meu devine neeconomic comparabil cu al tau.

 

Ca sa se poata compara, amandoi trebuie sa facem amandoi o achizitie, echivalenta ca pret. 

 

Sunt sute daca nu mii de cazuri in care un EV devine neeconomic si am specificat de nenumarate ori, fiecare isi face calculele cum trebuie inainte de a face orice investitie.

 

As dori sa intreb, de ce credeti ca nu se pot face concedii cu EV-ul? Eu am fost cu el prin tara, am in plan o calatorie in Bulgaria peste 2 saptamani. Nu am facut niciodata concediul cu Yarisul si nici nu intentionez . Nici macar nu e in curte, este la o prietena de-a sotiei de o luna de zile.

Ce anume definesc urgentele, ca sa stiu, probabil am gresit ca nu le-am luat in calcul. Am avut prima masina personala in 1996 (Dacia 1310) si nu m-am intalnit cu "urgente" de genul, fara masina eram mort .... Dar sunt deschis la exemple in care masina personala cu motor termic iti salveaza viata.

 

Este parerea ta personala si o respect, dar imi permiti te rog sa nu fiu de acord cu ea.

Din punctul meu de vedere, eu am facut o economie renuntand la o masina cu motor termic si achizitionand una cu motor electric.

 

Din punctul tau de vedere, acum, o masina electrica este o cheltuiala in plus. Probabil cand va veni momentul sa schimbi masina cu una noua (in cazul in care vei lua in considerare asa ceva), socoteala se va schimba. Sau poate nu 

 

Acum 20 ore, foxbat a spus:

like. @l.u.v

 

pacat doar ca pentru ceilalti useri aritmetica si regula de 3 simple e "greu":)

ps - vreau si el electrica. accept si spring. cado' evindent.

sau daca e vreo tanti pana in40de ani - o iau si de prietena.

 

Matematica este simpla, rezultatul depinde intotdeauna de variabilele luate in considerare in fiecare caz.

 

Acum 20 ore, ENEOS a spus:

Ce % din populație locuiește fizic, nu doar scriptic, la sate? Marea majoritate a românilor locuiesc la bloc, nu o mai da cotită. 

Noua ordine, iar această creștere a vânzării de ev-uri nu este câtuși de puțin naturală, este indusă forțat prin diverse măsuri, pe lângă subvenții și stimulente la achiziție ba s-au interzis dieselurile în anumite zone, chiar limitarea de viteză "IGL" de pe autostradă în Austria (care apropo, e uneori de 80 km/h nu 100 ca până acum) nu se aplică ev-urilor și alte chestii mai mari sau mai mici. Pe o piață liberă la ora actuală n-ar fi avut nici o șansă. Iar în 2040 probabil nu o să mai deținem mijloace de transport personale. 

Văd că de moto sau scutere electrice nu discută nimeni, deși teoretic e forum moto toată lumea merge doar cu conserve...

 

Pai sa vedem, in Arges, ca ma rapotez la el, 281642 persoane traiesc in orase. Din orasele acestea, Pitestiul are majoritar blocuri, Curtea de Arges, Mioveni cam 50/50 si Topoloveni/Stefanesti 95% case. Dar sa le consideram toate ca fiind formate din apartamente. Restul de 370623 traiesc la case.

In afara de judetele cu orase cu adevarat mari, nu cred ca majoritatea populatiei traieste la bloc.

 

Scriptic, cel putin la mine in sat, cate case sunt, toate sunt locuite 

 

Acum 19 ore, l.u.v a spus:

https://www.romaniatv.net/video-culmea-crizei-energetice-bucurestenii-cu-tesla-de-zeci-de-mii-de-euro-stau-ore-intregi-la-coada-noaptea-in-parcarea-subterana-de-la-mall-ca-sa-si-incarce-masinile-electrice-gratis_6807281.html

 

Gratis ....

 

Acum 18 ore, prafrau a spus:

tu n-ai mai mers de mult cu trenul, sa vezi cat costa si care sunt conditiile

alora cu 5000 de euro in buzunar o masina le poate imbunatati viata, un imprumut cat venitul familiei pe un an nu

 

Ei bine, trebuie sa te dezamagesc, am mers cu trenul acum cateva luni, Pitesti-Bucuresti-Suceava si retur, la o nunta. Asa a vrut fi'mea. In plina vara culmea, a fost ok, am avut priza pentru laptop la clasa a 2-a, cald dar nu extrem. Parca 140lei/persoana/adult copii au platit mai putin (studenti/elevi).

 

In ceea ce priveste ultima afirmatie, permite-mi sa nu fiu de acord cu ea.

 

Acum 14 ore, ENEOS a spus:

Dacă ne-am obișnuit cu Maserati, Q7, X6 etc. care alimentează de 30 lei nici nu văd ceva extraordinar să facă teslașii coadă la încărcare moka! 

La noi mașina pe care o conduci e un statement, enorm de mulți de fapt nu își permit mașinile pe care le dețin. 

 

Corect.

Am fost intrebat de nenumarate ori de ce nu mi-am luat si eu "masina". Hyundai nu e masina, sau cum?

 

Acum 12 ore, Silver Arrow a spus:

Am discutat de curand cu un prieten care spunea ca break even point la electrice a fost calculat ca ar fi injur de 150.000 Km. Sa presupunem ca asa o fi, desi am dubii.

Stie cineva daca la 150.000 Km, care inseamna cam 500 de cicluri de incarcare/descarcare, acumulatorii mai sunt in regula, sau trebuiesc inlocuiti? Sunt convins ca depinde de multe aspecte, dar asa o valoare medie....

Am vazut ca nea Elon Musk spune ca tin cam 450.000 Km cu 1500 de cicluri de incarcare. Daca o fi asa, nu este tocmai rau. Macar din acest punct de vedere.

 

Ciclurile de incarcare depind de marimea bateriei. Una este sa ai o baterie de 30kWh si alta este sa ai o baterie de 100kWh.

la masina mea, 64kWh, 150000km inseamna 360 de cicluri de incarcare.

Teoretic, o baterie de masina este considerata degradata cand nu mai poate atinge decat 70-80% din capacitate la finalizarea incarcarii, asta depinde de producator.

Bateria mea solara are stipulat in acte ca ar fi inca buna dupa 1300 cicluri de incarcare, daca nu, teoretic mi-o schimba.

Editat Septembrie 12, 2022 de TheHuskyCrobats

[l.u.v]

Acum 8 ore, TheHuskyCrobats a spus:

Ca sa se poata compara, amandoi trebuie sa facem amandoi o achizitie, echivalenta ca pret. 

De ce să fac și eu o achiziție?

Păi comparațiile le faceți voi când vă bateți cu cărămida în piept că mergeți aproape gratis sute de km vis a vis de motoarele termice.

Eu v-am demonstrat simplu în doi timpi și trei mișcări că asta cu economia este fix praf în ochii cui stă să vă asculte. 

Pentru că dacă amândoi mâncăm câte un măr iar tu o prună în plus, dai mai mult din fălci = consumi mai multă energie.

Acum 8 ore, TheHuskyCrobats a spus:

Ce anume definesc urgentele, ca sa stiu, probabil am gresit ca nu le-am luat in calcul. Am avut prima masina personala in 1996 (Dacia 1310) si nu m-am intalnit cu "urgente" de genul, fara masina eram mort .... Dar sunt deschis la exemple in care masina personala cu motor termic iti salveaza viata.

 

Dar nu trebuie să mori ca să definești o urgență.

Urgență:

- I se face rău cuiva și trebuie să pleci în miez de noapte în alt oraș, iar acumulatorul nu este încărcat. Aaaa, stai așa, îți amintești că ai termica în garaj, hai că ai scăpat!

Sau te prinde un viscol iarna pe A1 și rămâi blocat vreo 15 ore în nămeți, cum s-a mai întâmplat.  Așa este, nu pleci cu ev, tot termica e mai bună.

O sticlă de benzină sau motorină mai găsești, din păcate curentul nu se dă la pet.

Și tot așa, să te ferească Dumnezeu!

Acum 8 ore, TheHuskyCrobats a spus:

Probabil cand va veni momentul sa schimbi masina cu una noua (in cazul in care vei lua in considerare asa ceva),

Nu mi-am luat niciodată mașini noi, și nu că nu am avut posibilitatea.

1. La una nouă pierzi un sfert cum ai ieșit pe poarta fabricii, iar în vremurile noastre nu există mașină să nu se devalorizeze rapid. Sigur, acum sunt niște timpuri atipice,  dar care nu vor dura la nesfârșit.

2. Nu am avut bani să-mi iau ce-mi place. Și să iau o mașină doar că e nouă dar nu-mi place nu este stilul meu.

[Lucian_M]

La maaaxim 1 litru pe oră la relanti un motor diesel rezistă în frig, dacă are plinul făcut cca 40-50 ore (unele au rezervoare mai mari de 55 litri, cât aveam la Octavia 2 combi). Nu-i recomandat să-l ții la relanti, dar mai bine așa, decât să îngheți. Ok, ai benzină, halește 1-1,2 litri la relanti cu încălzirea pornită. Cu 50 litri îți merge căldura minim 40 ore. De curiozitate, cât rezistă bulectrica dacă ții căldura pornită iarna? Că tot vorbim de urgențe.

Și da, am avut și eu urgențe și am ajuns unde a trebuit rapid și eficient. O singura dată pana prostului cu una din mașini, că am vrut să văd cât merge pe rezervă. Am aflat, noroc că era peco la 200 metri, am umplut o sticlă și am turnat în rezervor, apoi am făcut plinul în câteva minute.

Editat Septembrie 12, 2022 de Lucian_M

[Lucian_M]

N-au toți tesle pe aici, și când împușcă un ger de ăla de te ling iepurii, fix 16 grade îți faci in mașină. Bine, când crapă bulectrica, scade rapid la 16, da' cu minus. 

Vorba aia, o găleată de motorină îți mai dă vreun utilaj de deszăpezire, dar curent... doar dacă deschizi două geamuri.

Tigaia ce-o am acum are rezervor mic, fără încălzire electrică în bord (ca Octavia), dar și habitaclul mai mic. Nu m-a prins vreun blocaj nasol până acum cu Fiesta, dar cu Octavia am mai stat la cozi de melci prin munți, oricum mă durea la bască, aveam autonomie de minim două zile pe relanti (fără dpf, fără egr de ăla pretențios). Electrica a fost inventată de unguri, doar ăia vor autonomie și se laudă aiurea cu întâietatea.

 

LE: 70 de litri... Daaaaamn, te doare la bascheți, faci 1200 km cu un plin lejer.

Editat Septembrie 12, 2022 de Lucian_M

[Lucian_M]

Sub 22 grade nu fac în mașină iarna, că fumez și trebuie să las geamul deschis: căldura pe maxim, treapta a doua la ventilator, grilele frontale și cele inferioare pornite (asta la Fiesta, că nu are climatronic). Vreau confort, nu economie. Am prins friguri de -20 grade, cu viscol, căldura pe auto la 24 grade (bizonic pe Octavia). Nici să mă piș n-am ieșit afară, că mă lua pe sus.

[Lucian_M]

Eu îs mai bătrân și am reumatism, vreau căldură.

Șpring cum ține iarna? Până la Iași am 100 km, ajung până acolo? Cât durează să se încarce? Ajung acasă în aceeași zi, dacă plec la 5 dimineața?

[Silver Arrow]

Acum 30 minute, Clit Eastwood Jr. a spus:

Eu țin clima pe 20 de grade iarna, si las si geamul crăpat, când am drumuri scurte.

La drumuri lungi stau in tricou, cu 21 de grade. Ce sa zic, fierbe sângele

 

 

Vezi ca nu o sa mai ai voie mai mult de 19 grade. Asa ne prezinta situatia niste cetateni

@Lucian_M  vorba unui clasic decedat: mai pui o haina pe tine

[mircea.cazachevici]

Asta e gandirea care a dus la afluenta masiva de SUV-uri pe strazi: imi iau o masina care sa fie buna la toate, indiferent de costuri. Si daca vreau sa ies vreodata in off-road, si daca vreau sa merg iarna pe cod portocali de ninsoare, si daca vreau sa tre printr-o balta mai mare, chiar si daca vreau sa ma duc la o nunta, SUV-ul e solutia ideala.

Eu totusi am preferat dintotdeauna sa am masina potrivita pentru job-ul potrivit. Nu o sa ies vreodata din oras pe cod portocaliu de ninsoare nici cu Spring-ul, nici cu vreo alta masina mica gen Matiz, Ford Ka, etc. Nu sunt facute pentru asta. Tocmai de aceea, de 20 de ani incoace, eu am minim 2 masini la poarta, fiecare facuta pentru altceva.

 

 

 

 

[Doctor X]

Da, dar trebuie să te gândești și la câte resurse sunt folosite pentru a construi fiarele pe care le deții, dacă te preocupă și ecologia pe lângă costul mic al combustibilului. Un SUV mic electric nu era îndeajuns? 

[mircea.cazachevici]

Ce SUV electric ar putea sa mi duca si o remorca cu motorul de enduro? In cazul meu, strict. Stiu, Tesle de peste 100.000 euro, dar nu-mi permit.

 

Pe de cealalta parte, dintotdeauna am avut minim 2 masini. Daca se strica una, daca, vorba colegilor, una nu e incarcata, o iau pe cealalta in caz de urgenta. Insa pentru job/naveta aleg masina economica (electrica) iar pentru concediu/enduro o iau pe cealalta.

Pana acum am avut tot timpul 2 masini termice, acum am una termica si una electrica. 

[Doctor X]

Numai Tesla poate să tracteze? Mi-e greu să cred.

[mircea.cazachevici]

A, nu, mai sunt ceva-ceva pick-up uri electrice. Dar pe Tesla mi-a cazut mie privirea.

Oricm, ce e sigur e ca eu de-abia mi-am permis un Spring ca masina de munca. Plus al 2-lea pentru angajat, sa inlocuiesc un diesel. Deh, firma mica, bani nu foarte multi, dar pe hartie tot mai bine iese cu electrica la fataiala de zi cu zi.

 

Revenind, daca nu as avea piticul cu enduro, probabil as putea renunta la termica pentru o electrica cu autonomie de minim 460km. Ca sa nu ma doara capul daca merg pana la Bistrita. Dar asa, mi-am facut un calcul si da cel mai bine cu 2 masini diferite.

[Doctor X]

https://www.carwow.co.uk/blog/electric-cars-and-towing-what-you-need-to-know#gref

[Lucian_M]

Să îi dea curent prin cabluri?

[Nguyen]

1 oră în urmă, Lucian_M a spus:

Să îi dea curent prin cabluri?

 

Nu, ii da doi litri de benzina si o bricheta.

[Cavaleru]

sunteti incredibili oameni buni, parca voua nu vi s-a intamplat niciodata sa va lase cotetul in mijlocul drumului.

Eu am patit-o de 2 ori cu conserva SH, a doua oara chiar la -15grade si caldura din pla ca motoru era caput. Am supravietuit si am pus paguba la vanzare sa scap de ea si am facut efortul de a lua o masina noua. o am de 5 ani si n-am schimbat nici o piesa. Consumabile de la revizie, un set de placute si un set de bujii. si ma astept ca in urmatorii 5 ani la fel

cu motor electric sau termic, fiecare isi alege ceea ce ii acopera nevoile si ceea ce isi permite.

daca pt unii colegi care isi produc curentul singuri, electrica e cea mai convenabila solutie, pt cel care sta la bloc nu e, dar cu putin efort si coordonare se poate si acesta descurca.

Problema e ca preturile de la curent si benzina au luat-o razna si nimeni nu poate anticipa ce se intampla. de exemplu pretul la baril scade dar la noi creste pretul la pompa

la fel si curentul, 25% e produs din surse verzi dar pretul general tot creste..

Solutia ideala si-o alege fiecare. nu exista solutii gresite pt ca fiecare are planurile, bugetul si timpul lui.

 

[Tzitzicat]

Acum 1 minut, Clit Eastwood Jr. a spus:

Pretul energiei active pentru o perioada contractuala de 12 luni: 0,250 lei/KWh (valabil pentru contractele incheiate pana la 31.12.2022);

Ala nu e pretul final

Pretul final e putin sub tariful plafonat (ceva 0.75 fata de 0.86)

[Lucian_M]

Acum 3 ore, Nguyen a spus:

 

Nu, ii da doi litri de benzina si o bricheta.

Așa da.

[Cavaleru]

Acum 3 ore, Tzitzicat a spus:

Ala nu e pretul final

Pretul final e putin sub tariful plafonat (ceva 0.75 fata de 0.86)

preturile pt transportul curentului sunt standard la toti  din cate am inteles.

print screen de pe factura mea de la Hidrolectrica, pretul final e: 0.7237 lei/kwh

[Tzitzicat]

Acum 3 minute, Cavaleru a spus:

preturile pt transportul curentului sunt standard la toti  din cate am inteles.

print screen de pe factura mea de la Hidrolectrica, pretul final e: 0.7237 lei/kwh

Plafonat pana in 255 kw e 0.8

Peste 255 pretul pietei, deci are sens Hidroelectrica

[Cavaleru]

Acum 6 minute, Tzitzicat a spus:

Plafonat pana in 255 kw e 0.8

Peste 255 pretul pietei, deci are sens Hidroelectrica

cel plafonat include si costul de transport?

[Tzitzicat]

Chiar acum, Cavaleru a spus:

cel plafonat include si costul de transport?

Da, pret final

[Cap0ne]

Just for fun

https://autolatest.ro/stiri/transelectrica-a-decis-sa-cumpere-peste-40-de-masini-diesel-si-pe-benzina-acestia-nu-vor-masini-electrice/