Depasire fara incalcarea liniei continue, legal ori ba?

[ilie.ardeias]

12 minutes ago, XaeL said:

https://legeaz.net/regulament-aplicare-oug-195-2002-actualizat/art-118-reguli-pentru-circulatia-vehiculelor-reguli-de-circulatie

litera c) cred ca lamureste problema

Asta e o mica ipocrizie. Sunt j'de campanii cu "motocicleta are dreptul sa ocupe toata latimea benzii pe care circula" dar masinile nu au voie?

 

Am mers pe banzi dedicate "two wheeler" in India :)) problem solved.

Editat Iunie 8, 2020 de ilie.ardeias

[Silver Arrow]

@Starcream  asa este ca este o situatie de cacao cu mobra pe langa masina. In tarile pe are le cunosc eu - Austria si Germania - mobra este fix ca masina: sta la rand cu toata lumea. Nu ai voie sa te strecori pe langa masina. Ai facut-o si a dat masina peste tine, este vina mobrei. Strecuratul printre masinile care stationeaza nu este permis dar este tolerat, atata timp cat o faci incet, in ritm de mers.

 

Si de altfel asa mi se pare normal. Cat timp o masina este pe o banda de mers nu ar trebui ca soferul sa se astepte la tot de pericole din stanga si din drepata respectiv motociclisti care trec pe langa el. Este parerea mea si poate fi gresita.

 

Treaba asta cu strecuratul pe langa masini mie imi sugereaza o alta forma de smecherie a romanului, o forma de manifestare a aversiunii noastre fata de ordine si disciplina.

 

Ma rog, fiecare face cum crede. Haide ca o lungim aiurea.

 

@ilie.ardeias  asta este, ai dat peste un politist zelos, dar corect, care ti-a aplicat legea. Te pregatesti, dai examen si iei carnetul dupa 30 de zile.

Stii cum e treaba: in trafic trebuie sa fii atent ca sa eviti orice pericol. Tu nu ai fost atent, pericolul te-a vazut si te-a amendat.

 

Adorabila caricatura cu six vs nine.

 

@XaeL  foarte corecta postarea si are o logica punctul c,  doar ca mama ei de treaba se refera la depasire, care inseamna sa schimbi directia de mers, adica banda.

Nu stiu in ce mod o poti aplica la trecerea pe langa o masina atunci cand ramai in banda de circulatie si nu se este depasire.

 

Cred ca este o discutie care poate contiuna la nesfarsit pentru ca legea nu este clara.

 

Dar uite ce voi face: o sa trimit o intrebare la Politie in felul urmator:   Este permisa trecerea cu motocicleta  pe langa masinile stationate in coloana fara a depasi marcajul longitudinal care separa directiile sau sensurile de mers?

[Cristian C.]

Mă bag și eu în discuție, la Predeal în ultimul viraj după serpentine am fost surprins dublând un taxi în curbă fără să depășesc axul, să calc linia sau ceva de genul. 

Am fost oprit de rutieră și mustrat că nu a fost sigură pentru mine manevra pe care am efectuat-o. Atâta tot.

[Silver Arrow]

La 09.05.2018 la 15:13, Macho a spus:

Un raspuns al IGPRDR

Uitati aici un raspuns pe care eu il consider complet (cuvant urat) al Politiei, postat de catre un coleg al nostru

 

Spune militanul ca pornind de la definitia depasirii (care spune clar ca schimbi directie de mers) este permisa depasirea chiar daca nu se paraseste banda, daca se respecta prevederile art.120 ,  care precum chiar militianul citeaza in scrisoare prevede ca a reintrat pe banda de mers dupa terminarea depasirii.

 

Asadar logica  militianului (Comisar Sef Dinita Lucian, adica are trei stele mari pe umeri) : chiar daca nu  ai parasit banda, daca dupa depasire ai reintrat pe banda atunci depasirea a fost regulamentara.

[XaeL]

3 minutes ago, Silver Arrow said:

 daca dupa depasire ai reintrat pe banda 

Sau in sir   Aici ne invatim in jurul cozii. Daca vrei, poti interpreta codul rutier cum ca sirul poate fi mai ingust decat banda, daca ai doua roti, si poti circula pe mai multe siruri.

 

Parerea mea este ca sirul asta a aparut cu o alta logica, si anume ca acolo unde nu sunt benzi demarcate se circula pe siruri. Poti trage concluzia asta in mod indirect din niste articole de lege care fac referire la siruri. Pe de alta parte, cum legea nu defineste in mod explicit sirul, mie imi convine sa il interpretez ca mai sus, ca sa imi justific mie lane filtering-ul

[Silver Arrow]

Acum 4 minute, XaeL a spus:

Sau in sir   Aici ne invatim in jurul cozii. Daca vrei, poti interpreta codul rutier cum ca sirul poate fi mai ingust decat banda, daca ai doua roti, si poti circula pe mai multe siruri.

 

Parerea mea este ca sirul asta a aparut cu o alta logica, si anume ca acolo unde nu sunt benzi demarcate se circula pe siruri. Poti trage concluzia asta in mod indirect din niste articole de lege care fac referire la siruri. Pe de alta parte, cum legea nu defineste in mod explicit sirul, mie imi convine sa il interpretez ca mai sus, ca sa imi justific mie lane filtering-ul

Aici e problema: cand o lege o interpreteaza fiecare intr-un fel si pare a avea dreptate (fix ca in caricatura cu six si nine) inseamna ca legea este proasta.

[l.u.v]

1 oră în urmă, ilie.ardeias a spus:

Nu ascund ca nu am calcat sau depasit marcajul ieri,

 

[danny_nt]

Acum 1 oră, l.u.v a spus:

Da la timpul în care blochezi instanta aiurea cu dosarul tău nu te gândești? 

De ce să contește aiurea, dacă a greșit? 

Eu sunt convins că el a depășit marcajul ăla lejer, am și explicat mai sus de ce. 

De unde stii tu ca omul a gresit? Are dreptul sa se adreseze justitiei chiar si pentru faptul ca nu-i place cum a scris ala procesul verbal, iar aia o sa il respinga ca nefondat sau whatever ,nu exista sa blochezi instanta aiurea. Aiurea consideri tu, nu inseamna ca asa este. Hai sa invatam sa raspectam si drepturile altora ca cika asa-i in democratie.

E la latitudinea lui daca vrea sa piarda timp si bani cu acest demers cu putine sanse de reusita, i-am zis de la inceput.

 

[l.u.v]

Acum 17 ore, ilie.ardeias a spus:

, am depasit coloana de masini prin stanga, dar fara sa depasesc banda (discontinua) ce separa sensurile de mers.

 

@danny_nt, l-am și citat, dacă ai fi citit atent ce a scris, ai fi văzut clar că a încălcat marcajele. 

Plus faptul că am și explicat că practic nu ai cum să depășești acolo fără să treci peste marcaje. 

Acum 26 minute, danny_nt a spus:

. Aiurea consideri tu, nu inseamna ca asa este. Hai sa invatam sa raspectam si drepturile altora ca cika asa-i in democratie.

La fel de bine trebuie să învățăm ca democrația asta trebuie respectată și merge în cazul unor oameni corecți, altfel oricine care a greșit și are impresia că este buricul pământului, țipă că are dreptate, în numele aceleiași democrații. 

Nu este cazul ăsta, omul și-a dat seama cu ce a greșit. 

[XaeL]

5 minutes ago, Starcream said:

Obligatia vehiculului care este depasit este aceea de a se apropia de acostament ca sa ii permita aluia care depaseste sa faca manevra mai "bine"

 

Detaliul asta il uitasem :)))) Ai dreptate. 

 

Chestia asta insa imi aminteste de o faza de vara trecuta. Un grup de 3 moto depaseau coloana de la Comarnic, care se deplasa dar foarte incet. Primul venea prin stanga, al doilea prin dreapta si in final al treilea din nou prin stanga. Masina din fata mea ori a vrut sa faca loc (conform obligatiei legale) aluia din stanga care venea primul, ori doar s-a speriat de el, nu stiu. Cert este ca era sa il impinga in parapet pe desteptul al doilea, care venea prin dreapta. Bineinteles, moto_2 nu avea ce cauta sa depaseasca prin dreapta, conform legii...

[Silver Arrow]

Acum 17 minute, Starcream a spus:

Obligatia vehiculului care este depasit este aceea de a se apropia de acostament ca sa ii permita aluia care depaseste sa faca manevra mai "bine"

Poti sa ocupi toata banda, nu spune nimeni ca nu, dar in cazul in care esti depasit, faci un efort si ii permiti aluia de pe motocicleta sa treaca pe langa tine mai usor, sau invers, daca tu esti motociclistul.

Cele jdemii campanii de care zici sunt facute fix de acele pixde pe motor care se oftica cand ii depaseste un tir, ca i-a luat din banda..

 

De aia si pusesem intrebarea de 10 punct de mai devreme, dar nu a sesizat nimeni. https://www.scoalarutiera.ro/indicatoare-si-marcaje/indicatoare-de-interzicere-sau-restrictie/depasirea-autovehiculelor-cu-exceptia-motocicletelor-fara-atas-intezisa/93

Legea spune din start, ai voie sa depasesti motociclete fara atas. De ce? Pentru ca doar in felul asta aveti loc 2 pe banda, asta daca te lasa pasarica de la ghidon.

Recunosc ca nu stiam ca daca ai mobra poti depasi pe unde ai semnul de Depasire Interzisa. Nu o iau de buna informatia si o voi studia. Oi fi eu stafidit....

 

Apropo de legi vechi> iti spun si de unde vine tampenia cu depasitul mobrelor unde ai semnul de depasire interzisa: pe vremea lui Ceasca mobrele aveau viteza maxima admisa mai mica decat cea a masinilor. Asa o gandisera pe atunci, Si de acolo era treaba ca poti depasi vehicule pe 2 roti. Iar cum noul cod rutier este facut tot de miitieni ....

 

Iar daca cumva ajungi prin tarile cu apa calda iti recomand ca nu efectuezi depasiri cu mobra unde ai semnul de Depasire Interzisa. Aia au fost foarte clari:

 

 

Depasirea interzisa pentru autovehiculele de orice fel. Clar si fara dubii.

[danny_nt]

Acum 45 minute, l.u.v a spus:

 

@danny_nt, l-am și citat, dacă ai fi citit atent ce a scris, ai fi văzut clar că a încălcat marcajele. 

Plus faptul că am și explicat că practic nu ai cum să depășești acolo fără să treci peste marcaje. 

La fel de bine trebuie să învățăm ca democrația asta trebuie respectată și merge în cazul unor oameni corecți, altfel oricine care a greșit și are impresia că este buricul pământului, țipă că are dreptate, în numele aceleiași democrații. 

Nu este cazul ăsta, omul și-a dat seama cu ce a greșit. 

El a zis ca nu le-a incalcat acolo, dar poate l-au vazut politistii si mai in urma cand le incalcase n-am de unde sa stiu ca de dat amenzi pe principiul las ca stii tu ce-ai facut n-am auzit.

La partea a doua nu sunt de acord cu ce zici dar nu vreau sa mai intru in polemici, ma opresc aici.

Cred ca omul a inteles ce era de inteles.

[ilie.ardeias]

Din discutia cu agentul de ieri, conform celor sustinute de dumnealui, depasirea este interzisa in astfel de situatii, toate cele reglementate de Art. 120 aliniat 1, dar, este tolerata atata timp cat nu pericliteaza siguranta rutiera si nu se trece peste marcaj. Am adus in discutie lane splitting-ul care de asemenea inteleg ca este tolerat.

 

 

[Silver Arrow]

@Starcream

 

Iata art.120:

Regulament - Articolul 120

(1) Se interzice depăşirea vehiculelor:

a) în intersecţii cu circulaţia nedirijată;

b) în apropierea vârfurilor de rampa, când vizibilitatea este redusă sub 50 m;

c) în curbe şi în orice alte locuri unde vizibilitatea este redusă sub 50 m;

d) pe pasaje denivelate, pe poduri, sub poduri şi în tuneluri. Prin excepţie, pot fi depăşite în aceste locuri vehiculele cu tracţiune animală, motocicletele fără ataş, mopedele şi bicicletele, dacă vizibilitatea asupra drumului este asigurată pe o distanţă mai mare de 20 m, iar lăţimea drumului este de cel puţin 7 m;

e) pe trecerile pentru pietoni semnalizate prin indicatoare şi marcaje;

f) pe trecerile la nivel cu calea ferată curentă şi la mai puţin de 50 m înainte de acestea;

g) în dreptul staţiei pentru tramvai, atunci când acesta este oprit, iar staţia nu este prevăzută cu refugiu pentru pietoni;

h) în zona de acţiune a indicatorului "Depăşirea interzisă"; (aici legislația reglementează interzicerea la modul general, dar indicatorul (Depășirea autovehiculelor, cu excepția motocicletelor fără ataș, intezisă) reglementează detaliat făcând și o excepție, motocicletele fără ataș)

i) când pentru efectuarea manevrei se încalcă marcajul continuu, simplu sau dublu, care desparte sensurile de mers, iar autovehiculul circulă, chiar şi parţial, pe sensul opus, ori se încalcă marcajul care delimitează spaţiul de interzicere;

j) când din sens opus se apropie un alt vehicul, iar conducătorul acestuia este obligat să efectueze manevre de evitare a coliziunii;

k) pe sectorul de drum unde s-a format o coloana de vehicule în aşteptare, dacă prin aceasta se intră pe sensul opus de circulaţie.
 

Inteleg ca aia de la scoala de soferi vad partea subliniata din litera h) ca permsiunea mobrei de a depasi?  Eu o inteleg  ca explicarea faptului ca se excepteaza de la A FI DEPASITE mobrele cu 2 roti.

 

Eu nu voi depasi cu mobra unde exista acest semn. Tu faci cum spun cei de la Scoala de Soferi.  Eu consider ca bat campii. Asta este.

 

[danny_nt]

Acum 4 minute, ilie.ardeias a spus:

Din discutia cu agentul de ieri, conform celor sustinute de dumnealui, depasirea este interzisa in astfel de situatii, toate cele reglementate de Art. 120 aliniat 1, dar, este tolerata atata timp cat nu pericliteaza siguranta rutiera si nu se trece peste marcaj. Am adus in discutie lane splitting-ul care de asemenea inteleg ca este tolerat.

 

 

Eu cand vin asa pe DN prefer sa merg printre masini, pina acu nu s-a luat nici un politist de mine si in plus mi se pare mai safe ca daca deschide unu portiera cand sunt pe exterior ma arunca direct pe contrasens.

[ilie.ardeias]

18 minutes ago, danny_nt said:

El a zis ca nu le-a incalcat acolo, dar poate l-au vazut politistii si mai in urma cand le incalcase n-am de unde sa stiu ca de dat amenzi pe principiul las ca stii tu ce-ai facut n-am auzit.

La partea a doua nu sunt de acord cu ce zici dar nu vreau sa mai intru in polemici, ma opresc aici.

Cred ca omul a inteles ce era de inteles.

Faptul este deja consumat, am decis sa stau pe bara o luna. Nu am cum sa demonstrez nimic, asa ca am renuntat sa ma mai agit.

 

"Unde-i lege nu-i tocmeala", era o vorba. Sunt multe spete unde nu se (mai) aplica. Precum si in cazul proiectoarelor pe moto. Mare majoritate nu au omologare, insa sunt tolerate (ieri nu am fost intrebat de ele). Citeam undeva tot pe acest forum ca motivul pentru care politia le tolereaza este ca suntem (noi astia pe 2 roti) mai bine vazuti in trafic.

 

5 minutes ago, danny_nt said:

Eu cand vin asa pe DN prefer sa merg printre masini, pina acu nu s-a luat nici un politist de mine si in plus mi se pare mai safe ca daca deschide unu portiera cand sunt pe exterior ma arunca direct pe contrasens.

 

Perfect de acord. Dar nu ai tot timpul loc, pentru ca masinile in stationare nu formeaza un sir uniform. Unii vor sa vada ce e in fata, asa ca se pozitioneaza in afara coloanei formate.

Referitor la cazurile in care deschide unu portiera, eu prefer sa merg incet printre masini, astfel incat sa pot evita o vreo coliziune.

 

Ma uimeste tupeul unora care trec blana printre masini. Cand sunt in spatele covrigului vad o gramada din astia. Mai ales pe bulevardele mari din Bucuresti unde este loc suficient pe banda pentru o masina si o mobra.

 

Editat Iunie 8, 2020 de ilie.ardeias

[Silver Arrow]

Acum 24 minute, Starcream a spus:

In raza de acțiune a acelui semn este permisă depășirea motocicletelor fără ataș de alte vechiule. In același timp, acel semn nu este destinat motocicletelor fără ataș, ele pot depăși alte vehicule.
 

Eu nu tin cont de semne decât dacă e poliția in jur, in rest fac ce consider ca poate fi realizat in siguranță

Eu nu vad in lege ca acel semn nu se aplica mobrelor.

Si iti dau un argument:  masina rosie sau neagra de pe semn nu reprezinta o masina ci simbolizeaza un autovehicul. Adica tot ce se misca cu motor. Si ti-am spus si de unde vine treaba cu depasitul mobrelor fara atas.

 Cum am spus: fiecare face cum a inteles. Daca a fost bine sau nu, unii afla de la cate un militian.

[Flower-Power]

Acum 2 ore, Starcream a spus:

 

 

Apropo, eu am maine examen de verificare cunostinte, ca sa reduc pedeapsa de la 90 la 30 de zile, e de bun augur discutia 

Apă rece la picioare și progrese uimitoare..ai pus mâna pe legislație ,sper..dacă nu, dau meditații

[Silver Arrow]

Acum 40 minute, Starcream a spus:

Așa e, nici eu nu am găsit ceva clar.

 

 

Daca ar fi fost asa, probabil ca nu am fi avut si semnul asta:

 

Pai asta tocmai asta confirma conventia: doar camioanele nu au voie sa depaseasca nici un autovehicul.

 

Masina rosie/neagra = orice autovehicul, adica tot ce se misca cu motor indiferent de dimesniune si gabarit

Camion rosu/negru = cameon... adica autovehicule peste 3,5 To.

 

Si evident ai si semnul de mobre: peste 50 cc si peste 45 km/h

motocicleta neagra = autovehicul cu 2 roti

Mie imi place semnul ala cu un motociclist de ii flutura fularul

 

Si mai ai si moped-ul: alea pina in 50 cc si 45 km/h

Ele apar aici drept ciclomotor pentur ca pe vremuri erau asa numitele motoreta cu pedale. Cunoscuta Mini Mobra.

 

Bafta maine!!

 

[l.u.v]

Acum 4 ore, Starcream a spus:

Apropo, eu am maine examen de verificare cunostinte, ca sa reduc pedeapsa de la 90 la 30 de zile, e de bun augur discutia 

Examenul este simplu, cu condiția să treci de 2 - 3 ori peste chestionare online. 

Recomand asta, am dat și eu reexaminare acum 3 săptămâni și am făcut 15.

https://chestionare-az.ro/auto/chestionare-auto-drpciv-cat-abcde/redobandire-permis-13-din-15-intrebari/

[Taz Asg]

Acum 6 ore, Flower-Power a spus:

Wow ce indicator o fi? Doamne, voiam să iau 10 puncte

daca ai masina rosie nu ai voie sa ceva la masina neagra... sau invers... sau...

[FlipperCo]

Acum 4 ore, Starcream a spus:

Apropo, eu am maine examen de verificare cunostinte, ca sa reduc pedeapsa de la 90 la 30 de zile, e de bun augur discutia 

Salut

@l.u.v are dreptate, sper ca ai revazut chestionarele varianta  “13 din15” (link postat de el), care sunt dedicate celor cu permisul retinut si din ele se da examenul. 
Bafta!

[FlipperCo]

Acum 14 minute, Starcream a spus:

@l.u.v @FlipperCo, acum m-am apucat, Multumesc de recomandare

m-am blocat la întrebarea 16, m-a încurcat ca știam ca legea distinge reținerea permisului de suspendarea dreptului de conducere și știam ca si la galben ți se suspendă

 

C-ul obligatoriu, peste 50 ramai fara permis. 
La galben amenda si puncte de penalizare. Legea mai spune ca poti trece pe galben, in situatia in care daca ai frana, ai pune in pericol ceilalti participanti la trafic. 

Editat Iunie 8, 2020 de FlipperCo

[marauder]

Eu il am pe asta

unde zice ca este interzis sa depasesti chiar daca nu calci linia DACA in zona este indicatorul depasire interzisa. La fel se aplica si la coloane, in sensul ca daca este indicatorul depasire interzisa, nu poti depasi (cu sau fara calcare de marcaj)........ daca nu este indicatorul, poti depasi daca nu calci marcajul. Acum in marea majoritate a cazurilor , dupa cum am observat eu, unde este linie continua cam automat este si semnul depasire interzisa deci logica mea (buna sau rea) imi spune ca daca ai coloana SI linie continua  atunci ciuciu depasire legal (doar in cazul in care la linia continua nu este atasat si semnul depasire interzisa, dar cum spuneam, nu cred sa existe prea des situatii de astea).

[Flower-Power]

Acum 53 minute, Taz Asg a spus:

daca ai masina rosie nu ai voie sa ceva la masina neagra... sau invers... sau...

Am neagră..d-aia mi-am luat neagră, că in desen, aia roșie nu poate să o depășească p-aia neagră.

 

Acum 18 minute, Starcream a spus:

@l.u.v @FlipperCo, acum m-am apucat, Multumesc de recomandare

m-am blocat la întrebarea 16, m-a încurcat ca știam ca legea distinge reținerea permisului de suspendarea dreptului de conducere și știam ca si la galben ți se suspendă

 

Dacă te sperie întrebarea asta, e clar o să bagi RE re. O să ai restanță pe vară.