13. Gran Premio TISSOT de Aragón

[frigider]

O întrebare către cei care au observat o panta descendentă in cariera lui MM care până acum are așa:

 

1 cursa câștigată,

1 loc 2

2 curse căzut din față.

 

Afară de Q cine se mai poate lauda cu așa rezultate?(modeste ce-i drept dar doresc sa subliniez faptul că poate fi constant sus, nefiind 100%, sa nu uitam asta, băieții nu joacă table, e fizica treaba, cum zice englezul)

Acum 5 minute, Altair a spus:

Nu-i vorba de sarit de fund, era o vreme cand nu avea nevoie să-și studieze adversarul, cand era sigur pe el, acum e o galeata de frustrări, sa-l bata asta micu' la el acasa cu el recuperat la 100% din cat se va recupera ever, e o lovitură mare la temelie. Cum sa te iei dupa Vinales sa te bage in Q2 si cum la Aragon sa-l astepti pe Q care doar ca n-a dat la notar ca detesta acest  circuit? 

Toata lumea i-a remarcat lipsa de creativitate azi. 

 

 

Pai dinozaurii nu s-au adaptat.

Mai vezi vreun dinozaur?

 

Nu mai e același, a zis o și el, era evident oricum, când nu ești 100% cum erai, ci mai jos.

Nu uita că din fotoliu e ușor să critici.

 

Miller a fost f creativ ieșind larg și pierzând podium.

Q la fel, super creativ că a ieșit pe 8, nu pe 10-12.

Observi un tipar?

 

Nimeni nu a putut să se țină după Peco decât MM.

Dar cine să vadă asta? Cei care au văzut lipsa de creativitate?

 

[xt600]

Acum 12 minute, Method a spus:

Iarasi umfli mitul lui MM care nu stie dog fights

 

....colegul care hatereste Ducati se face ca nu observa - insa iata ca altii observa : Marquez: Bagnaia the same as Dovizioso but with more corner speed

 

.... ,s-a adaptat f bine la Ducati

Nu umflu nimic. Se vede pe circuit. Cum spuneam, si-a luat-o de la multi si lista creste. Asta este unul din punctele lui slabe, la care nu va fi niciodata un Rossi. Decat in visele lui. De ce? Pentru ca nu gandeste. la el totul se rezuma la incercare si eroare. Ca astazi. 

 

Observ niste limite, care nu s-au schimbat la Ducati din 2007 incoace. Este de neinteles cum de tie iti scapa de atatia ani. 

Pe de alta parte, Marc vede si spune corect ceea ce spune. Ultima data s-a luat la tranta cu Dovi in 2019.. de atunci motoretele au evoluat in termeni de performanta absoluta. Toate, nu numai Ducati. In consecinta este firesc sa fi castigat si Ducati cativa km/h pe viraj. Ramane meritul lui Bag ca a reusit sa valorifice acest potential. Tot Marc spunea astazi ca Bag a mers impecabil, ca a accelerat bine, a franat foarte bine, so...

 

What??? Lorenzo s-a adaptat foarte bine pe Ducati??? In ce multivers? In ce realitate? Inteleg ca esti fan, dar nu poti sa uiti atat de repede ce curse penibile a facut cu Ducati, mai bine de un sezon si jumatate. Asta numesti adaptare? 

[frigider]

 

Uiți că atunci cu Vin l-a enervat așa tare MM că a ajuns in q1. Urat dar nu ilegal.

Don't hate the player, Hate the game, cum se zice.

 

 

Îmi pare că MM e mai detestat acum cand nu mai e "el" tocmai că poate fi învins, culmea.

Acum 6 minute, xt600 a spus:

What??? Lorenzo s-a adaptat foarte bine pe Ducati??? In ce multivers? In ce realitate? Inteleg ca esti fan, dar nu poti sa uiti atat de repede ce curse penibile a facut cu Ducati, mai bine de un sezon si jumatate. Asta numesti adaptare? 

Ce treabă are durata de timp necesară?

După adaptare, îndelungată sa ii spunem, a castigat curse.

Cu MM 100%, da?Nu ca acum, rănit.

Ce ar fi fost daca nu pleca? Naiba știe. Dar îi dăduse de cap. Punct.

 

Editat Septembrie 12, 2021 de frigider

[FLEX]

E clar ca MM nu e bine cu mina aia, am observat ca in spatele podiumului dadea mina CU STINGA cu cei care il felicitau. Pacat de el, dintr-o timpenie si-a distrus minim 2 sezoane.

 

[ENEOS]

Mai degrabă cariera. 

Oare la antidoping iese curat? Că bănuiesc că bagă ceva substanțe în el. 

[TETEA.]

Acum 1 minut, FLEX a spus:

E clar ca MM nu e bine cu mina aia, am observat ca in spatele podiumului dadea mina CU STINGA cu cei care il felicitau. Pacat de el, dintr-o timpenie si-a distrus minim 2 sezoane.

 

 

Dupa cursa l-a mai felicitat cineva pe MM atingandu-l pe bratul drept, iar acesta i-a indepartat cu stanga mana acelui pilot, ca un gest reflex de aparare. Nu e bine mana lui MM, curand nu va fi bine nici capul (daca a fost vreodata), numai @frigider pipaie elefantul ca orbul (pentru cine cunoaste parabola).

[Doctor X]

Acum 12 ore, Altair a spus:

Nu stiu daca ati observat azi dimineata in warm up cand MM l-a așteptat pe Quarta sa-l traga dupa el / sa-l observe, tipic celor cărora le lipseste increderea in ei

Cam că Rossi cu Bagnaia. :)))

[damager]

Acum 7 ore, Method a spus:

Iarasi umfli mitul lui MM care nu stie dog fights (reia sezonul 2013 si 2015 sa vezi acolo daca stie sau nu,in rest nu prea il ajunge lumea ca sa se poata bata cu el).

Spre deosebire de Dovi,care efectiv nu il prindea pe maj circuitelor,insa erau cateva circuite (am mai zis dealtfel dar iarasi uitam - Doha,RBR etc) unde Ducati era clar in avantaj si acolo MM facea incercari disperate,desi nu avea pace'ul Ducati,de a ajunge in fata....aici insa MM a pierdut fair and square ca sa zic asa.Aici si-a luat-o cinstit - e un circuit unde Honda mere in general mai bine.

Peco insa,precum zice colegul,stie sa mearga si pe curbe cu balena.Si a fost de gheata.MM - lipsit de imaginatie - ai zis bine - incerca doar pe frane block-pass uri insa problema e ca Ducati frana bine iar Peco nu se speria si il mirosea de fiecare data ca nu va putea sta pe trasa.Peco n-a muscat nici o momeala si a fost super cool,iar pana la urma MM a gresit.Aici intradevar MM a pierdut 4real un duel.

Intradevar Q n-a dat vina pe motoreta,ci mai degraba pe el.

 

Foarte adevarat ce zici despre Ducati - colegul care hatereste Ducati se face ca nu observa - insa iata ca altii observa : Marquez: Bagnaia the same as Dovizioso but with more corner speed

Si Yamaha e user friendly - vorbele tribunului.

Suzuki si Yamaha nu sunt stop'n'go bikes,sunt motorete "de linie" ca sa zic asa.

Ducati si Honda se piloteaza din spate.Ceea ce e total atipic pt un pilot venit din moto2.Interesant e cazul lui Lorenzo care era magistral pe Yamaha,s-a adaptat f bine la Ducati insa pe Honda efectiv n-a facut nimic.De ce?Pt ca low grip pe fata.De asta pierde si MM fata tot timpul cand cade.Every time.

In concluzie nu cred ca e vorba de pilot atipic ci mai degraba de pilot bun - de un viitor campion mondial.Ceea ce Peco cred ca e.

Mie mi se pare ca Peco inca e green - nu e constant.De ce nu e constant?Nu stiu,constanta pe fiecare circuit in parte tine de foarte multe lucruri.De experienta in primul rand.Cert e ca nu e constant.Dar are sclipiri fantastice,iata.

da... new Qua vs old Qua, a inceput anul trecut dupa ce a inceput declinul. A tot declarat ca trebuie sa se adapteze, sa schimbe stil ca sa scoata tot ce e mai bun din motoreta.

Bag, am zis de la inceputul campionatului ca este in carti. Imi place mult cum piloteaaza, si dupa cursa aste devin fan-ul lui. 
posibil sa fie ce zici tu, ca e green, dar eu iil vad green din perspectiva gasiri feelingului pe fiecare track. A setarilor potrivite. Ce e f ciudat, cand e Miller sus e Bag jos. Vine Misano, unde Bag in general merge bine. Daca cade Qua ca si anul trecut, si castiga Bag se relanseasa campionatul :).

MM a fost bun azi, am ajuns sa fiu aproape sigur ca prestatiile lui slabe nu sunt din cauza umarului. E doar o scuza. Cred ca marea lui problema, cum au zis si comentatorii(de pe motogp) ramane guma spate adusa de Michelin cu un plus de aderenta. Ambele curse in care a mers bine, au fost pe circuite cu low-grip, unde el poate sa vireze cu spatele. Unde asfalt e abraziv, nu mai poate sa faca asta si ee aia si cade. Pt ca spatele impinge peste limita de aderenta a gumei fata. In momentul asta, as putea sa bag mana in foc, ca dc se asfalteaza Aragon, termina iar in pluton locurile 7-10. 

[frigider]

Acum 50 minute, FLEX a spus:

E clar ca MM nu e bine cu mina aia, am observat ca in spatele podiumului dadea mina CU STINGA cu cei care il felicitau. Pacat de el, dintr-o timpenie si-a distrus minim 2 sezoane.

 

La partea cu tâmpenia nu sunt de acord, omu ii dă capăt, asta face el.

 

Accidente se întâmplă. Unii și au pierdut viața. Tii minte incidentul cu Zarco,putea să iasă rău.

 

2 sezoane nu sună rău față de "cariera", e nașpa cu umărul că e greu cu vindecatul gen. (Din cate vb com englezi)

 

Acum 51 minute, ENEOS a spus:

Mai degrabă cariera. 

Oare la antidoping iese curat? Că bănuiesc că bagă ceva substanțe în el. 

Nu e nimic ieșit din comun să ia lumea pastile de durere sau ce naiba iau ei.

 

Acum dacă prizează o linie înainte de cursă nu știi ce sa zic.

[ENEOS]

Nu la linie mă refer, dar s-au retras medalii olimpice pt un nurofen sau ce era... 

[frigider]

Acum 50 minute, TETEA. a spus:

numai @frigider pipaie elefantul ca orbul (pentru cine cunoaste parabola).

Olog cum e merge mai bine că ăștia fit într o perioada in care la +0.3 ești deja în q1.

Daca asta nu e ceva ieșit din comun / de admirat spune tu ce e.

 

Știu, caracter infect.

Dar vezi tu, nu e "Noră pentru mama", e "curse moto".

[Altair]

Acum 49 minute, Doctor X a spus:

Cam că Rossi cu Bagnaia. :)))

Exact si dupa aia a iesit la pensie

[frigider]

Acum 9 minute, ENEOS a spus:

Nu la linie mă refer, dar s-au retras medalii olimpice pt un nurofen sau ce era... 

Asta zic, la moto când se revine după operație etc se pare că se accepta asta cu ce a pastile/injecții. 

La el se știa clar că lua și antibiotice etc.

 

Iar la cat de praf pare după curse nu cred că ia altceva decât redbull.

Dar îți dai seama că nu știu eu tot ce are omul pe meniu.

Acum 7 ore, xt600 a spus:

oate, nu numai Ducati. In consecinta este firesc sa fi castigat si Ducati cativa km/h pe viraj.

Miller spunea ca ducati de azi vireaza "cel mai bine" (fata de ducati din trecut)

Ok Peco stie el ceva in plus de la stil dar pare ca din greseala au facut moto aia sa vireze mai bine.

Pe circuitul asta.

Ca pe altele zici ca nu ia deloc curbe, de intra baietii la interior de zici ca e FP, nu cursa.

Editat Septembrie 13, 2021 de frigider

[TETEA.]

Acum 12 minute, frigider a spus:

Olog cum e merge mai bine că ăștia fit într o perioada in care la +0.3 ești deja în q1.

Daca asta nu e ceva ieșit din comun / de admirat spune tu ce e.

 

Știu, caracter infect.

Dar vezi tu, nu e "Noră pentru mama", e "curse moto".

 

Nu m-ai inteles. Rezultatul lui este meritoriu IN CONDITIILE ACTUALE. Pentru fani, poate fi si de admirat, daca vrei.

Problema e ca tu te contrazici de vreo 3 ori in acelasi post, spunand ca sunt "unii care au observat o panta descendenta in cariera lui MM", dupa care adaugi ca "Nu mai e același, a zis o și el, era evident oricum, când nu ești 100% cum erai, ci mai jos", dar totusi spui de MM ca "doresc sa subliniez faptul că poate fi constant sus"... Sesizezi fracturile logice?!

De caracter nu am adus vorba, dar te-ai simtit dator sa amintesti tu. Cinste tie!

Acum 3 minute, TETEA. a spus:

 

Nu m-ai inteles. Rezultatul lui este meritoriu IN CONDITIILE ACTUALE. Pentru fani, poate fi si de admirat, daca vrei.

Problema e ca tu te contrazici de vreo 3 ori in acelasi post, spunand ca sunt "unii care au observat o panta descendenta in cariera lui MM" -adica huoooo, hateri, oameni naspa, dupa care tu adaugi ca "Nu mai e același, a zis o și el, era evident oricum, când nu ești 100% cum erai, ci mai jos", dar totusi spui de MM ca "doresc sa subliniez faptul că poate fi constant sus"... Sesizezi fracturile logice?!

De caracter nu am adus vorba, dar te-ai simtit dator sa amintesti tu. Cinste tie!

 

[Doctor X]

Acum 9 ore, frigider a spus:

Cam plictisitoare cursa.

A fost vreuna spectaculoasă sezonul ăsta?

[TETEA.]

*Miller e cel care l-a felicitat pe MM si acesta i-a indepartat mana de pe bratul lui.

 

Ma uimeste Honda care nu pierde vizibil in fata Ducatiurilor pe liniile drepte, franeaza bine si ia si curbele pe filosofia lor, adica "point and shoot". 

Aprilia cu Aleix pare in progres continuu. 

Yamaha ar trebui sa porneasca in cursa cu vreo 10 secunde mai devreme, daca tot pierd 0.5s pe linia dreapta. 

[frigider]

Acum 9 minute, Doctor X a spus:

A fost vreuna spectaculoasă sezonul ăsta?

Decat asta, da.

Acum 28 minute, TETEA. a spus:

Problema e ca tu te contrazici de vreo 3 ori in acelasi post, spunand ca sunt "unii care au observat o panta descendenta in cariera lui MM", dupa care adaugi ca "Nu mai e același, a zis o și el, era evident oricum, când nu ești 100% cum erai, ci mai jos", dar totusi spui de MM ca "doresc sa subliniez faptul că poate fi constant sus"... Sesizezi fracturile logice?!

Parca nu e prima oară când descoperi defectul asta fictiv al meu, pe parte de logică așa că hai sa le luam pe rând:

 

1. Scrie acolo că "unii" vad ei o "panta descendenta".

Lol. Când omul s-a accidentat apoi a revenit și a terminat pe cat naiba, 7 - Ăla a fost punctul ce mai de jos.

De acolo a câștigat și s-a bătut sus, acum a ieșit pe 2, dar la distanta mica, nu podium din ăla la 10 sec de lider. A, oau că a avut niste dnf uri...da clar panta descendenta lol. Vorbim de forma lui și abilitatea de a rămâne sus, nu că pica într-o cursă.

 

Deci unde e panta aia descendentă? Eu nu o văd.

 

2. Da, MM nu mai e același, unde mă contrazic?Cu cine mă contrazic?

 

3. Faptul că se bate sus îi contrazice pe "unii" cu "panta descendentă".

 

Daca ai fi puțin atent și ai citi cu grija n-ai mai trage concluzii greșite.

Asta sa nu te acuz de ADD, fracturi de atenție sau de alta natură și de scos chestii din context că jurnaliștii de top.

 

 

Acum dacă ești jurnalist și-mi și renunț.

*Zi-mi

[TETEA.]

Acum 22 minute, frigider a spus:

 

Deci unde e panta aia descendentă? Eu nu o văd.

 

 

Pana la urma stii parabola cu orbul si elefantul?

[adidas]

2 hours ago, ENEOS said:

Mai degrabă cariera. 

Oare la antidoping iese curat? Că bănuiesc că bagă ceva substanțe în el. 

Daca sunt prescrise de medic, cand sanatatea ii e in pericol, are derogare din partea WADA.

[Method]

Acum 10 ore, frigider a spus:

Miller a fost f creativ ieșind larg și pierzând podium.

Q la fel, super creativ că a ieșit pe 8, nu pe 10-12.

Observi un tipar?

 

Nimeni nu a putut să se țină după Peco decât MM.

Dar cine să vadă asta? Cei care au văzut lipsa de creativitate?

Da corect,rezultatul e perfect pt MM.Lumea uita,vrea doar win.Mai e mult pana va fi MM pre 2020 inapoii.

 

Lipsa de creativitate mi s-a parut la incercarea de a depasi.Ok - incerci cu 3 ture inainte pe toate franarile - vezi ca nu merge - Peco era beton pe franare si nici nu tresarea la block-pass - frate nu se poate pe franari,vezi altundeva.Da el nu si nu - tot pe frane incerca.Ar fi fost acolo in 12-13 o chestie,dar n-a mai putut s-o faca pe ultimul tur pt ca a gresit inainte si s-a dus pe camp.

Deci putina lipsa de creativitate a fost - ok,problema era pace'ul lui Peco de fapt.MM abia se putea tine decum sa depaseasca.

Acum 10 ore, frigider a spus:

Îmi pare că MM e mai detestat acum cand nu mai e "el" tocmai că poate fi învins, culmea.

Ce treabă are durata de timp necesară?

După adaptare, îndelungată sa ii spunem, a castigat curse.

Cu MM 100%, da?Nu ca acum, rănit.

Ce ar fi fost daca nu pleca? Naiba știe. Dar îi dăduse de cap. Punct.

True that.Colegul vede doar cu un ochi si doar ce ii convne.Lorenzo ajunsese sa se bata la victorie pe Ducati ba chiar si sa castige de vreo cateva ori.Asta e ceea ce am zis.Deci un pilot bun poate.Numai ca tre sa aiba exp skill inteligenta samd.

Peco are skill are inteligenta dar e green dupa cum am tot spus.Il asteptam sa aiba learning curve'ul care ii va permite sa se bata la titlu.

Miller....mda.

Hai Martin - cursa ok'ish btw.

Acum 2 ore, frigider a spus:

Olog cum e merge mai bine că ăștia fit într o perioada in care la +0.3 ești deja în q1.

Daca asta nu e ceva ieșit din comun / de admirat spune tu ce e.

 

Știu, caracter infect.

Dar vezi tu, nu e "Noră pentru mama", e "curse moto".

Caracterul...nu stiu daca e vorba de caracter.E in rosu cand e pe motoreta si nu il mai intereseaza nimic.

Sincer am fost destul de (placut) mirat ca nu l-a lovit in vreun fel pe Peco.

Nu cred ca s-a schimbat sau s-a gandit "ba sa nu il lovesc pe saracul copil care ma tot blocheaza pe accel",ci cred ca efectiv i-a fost frica sa nu se loveasca EL la umar brat etc.Ca altfel...Peco patea macar un body-check

Acum 2 ore, frigider a spus:

Miller spunea ca ducati de azi vireaza "cel mai bine" (fata de ducati din trecut)

Ok Peco stie el ceva in plus de la stil dar pare ca din greseala au facut moto aia sa vireze mai bine.

Pe circuitul asta.

Ca pe altele zici ca nu ia deloc curbe, de intra baietii la interior de zici ca e FP, nu cursa.

Poate e cum zice colegul si fiind low grip pot fi virate din spate,si asta e explicatia.

[ENEOS]

Și eu mă așteptam la o mârlănie din partea lui mmizerie. 

[frigider]

Acum 3 ore, TETEA. a spus:

 

Pana la urma stii parabola cu orbul si elefantul?

O pot căuta.

[TETEA.]

Una peste alta, cred in continuare ca principala problema a lui MM este de ordin fizic.

Desigur exista si factori externi: pneurile noi, dezvoltarea Honda care de un an se face fara imput-ul lui, progresele facute de concurenta pe linie de piloti si motociclete, etc. 

MM acum compenseaza din talent in conjuncturi propice, iar unde nu-l ajuta circumstantele, forteaza peste limita si plateste pretul - DNF.

Editat Septembrie 13, 2021 de TETEA.

[xt600]

Acum 12 ore, frigider a spus:

 

Ce treabă are durata de timp necesară?

 

 

Pai discutia era despre adaptare, nu despre niste victorii de palmares, nu-i asa? Un an jumate ca sa se adapteze? Te mai miri ca l-au concediat? 

Acum 5 ore, Doctor X a spus:

Cam că Rossi cu Bagnaia. :)))

Cam tot ce stie Bag, a invatat de la Rossi. 

Acum 4 ore, frigider a spus:

 

Miller spunea ca ducati de azi vireaza "cel mai bine" (fata de ducati din trecut)

Bineinteles. Comparativ cu modelel vechi, au evoluat. Le-au bagat in burta giroscoape, hole shot-uri, mass dampere, ca sa nu mai vorbim de partea aero care face ca motoreta sa arate ca triplanul Baronului Rosu. Dar comparativ cu principalii concurenti, nu au evoluat prea mult, ca sa nu spun deloc. Yamaha, Suzuki sunt la ani lumina la capitolul asta, Honda a aratat ieri cum poate sa anuleze orice avans pe partile virajate, Aprilia deja sta mai bine la capitolul asta.  

[frigider]

Acum 35 minute, frigider a spus:

O pot căuta.

Am citit-o, cred că se aplica celor care dezbat bugete secrete și abordările dezvoltării motocicletelor etc.

 

Eu am expus rezultate reale care arată că MM poate câștiga, poate fi sus, poate cădea de sus, in starea sa curentă.

Acum 27 minute, TETEA. a spus:

Una peste alta, cred in continuare ca principala problema a lui MM este de ordin fizic.

Desigur exista si factori externi: pneurile noi, dezvoltarea Honda care de un an se face fara imput-ul lui, progresele facute de concurenta pe linie de piloti si motociclete, etc. 

MM acum compenseaza din talent in conjuncturi propice, iar unde nu-l ajuta circumstantele, forteaza peste limita si plateste pretul - DNF.

Asa cred și eu, așa zice și el, a rămas umărul.

 

In rest da, are 18 căzături, mai mult decât oricine, te gândești că se satură la un moment dat.

 

 

 

Ce am văzut eu, pe virajele lungi de stânga Peco părea pe șine iar MM plutea cu fața/spatele de ziceai că gata, ia o denivelare și e papa. 

Iar referitor la cauciucuri, englezii spuneau că nu s-a uitat nimeni la soft până l-a pus MM și a mers tare cu el și după multe ture.

 

Și tipul de la Michelin la primul interviu nu a luat soft in considerare.

 

Daca mănânc căcat mă uit iar pe cursă și rectific.