12. CZECHIA Tissot Grand Prix of Czechia

[Nguyen]

Acum 16 ore, B.B. a spus:

cazi de cateva ori in antrenamente ca sa gasesti limitele

 

Nu trebuie sa cazi ca sa gasesti limitele, bicla da semne inainte sa cazi si doar daca le ignori vei ajunge sa cazi. Sa-ti dau un exemplu, am avut o mobra care la 225km/h incepea sa serpuiasca de spate viteza maxima fiind de 240km/h. Ce zici, ar fi fost indicat sa o imping spre 240 cu riscul de a-mi lua zborul de pe sosea sau sa o las la 225km/h?

[Method]

Acum 13 ore, xt600 a spus:

Tot el spunea mai departe, ca linia de demarcatie intre safe si danger este una foarte foarte subtire si ca baietii buni stiu sa stea acolo, fara sa treaca dincolo

Exact.Realizezi ca tocmai te-ai contrazis singur si ai enuntat fix ceea ce tot spuneam eu,nu?

That was my point.Multumesc ca dupa ce m-ai contrazis pana in panzele albe,acum imi dai dreptate.Fara sa iti dai seama probabil

 

Da,corect,uitasem de Lorenzo -omul simtea perfect maximul la care poate duce motoreta (as parafraza un anume Marc Marquez care il lauda spunand ca simte mai bine decat el grip'ul pe gume reci).Singura motoreta pe care nu o simtea era...ghici care?Honda in 2019.A avut o mare frasuiala cu japonezii in acel an spunand ca nu poate forta daca nu simte fata - ei i-au zis sa forteze no matter what,a facut-o in orb ca sa zic asa si - fisura coloana dupa cazatura la Assen parca...

In concluzie smecherii naturali nu trebuie sa cada pe jos ca sa vada unde motoreta nu mai poate,o simt si o evita.

 

Marcel facea ce putea face pe acea motoreta care avea probleme (mari) cu grip'ul si feelingul fata - a zis in multe randuri ca pierde fata fara avertisment si atunci aia era singura modalitate sa inteleaga cat de mult se poate duce cu fata - efectiv sa forteze pana cade,dar asta nu inseamna ca ce facea el pe RCV e lege pt toate stilurile de pilotaj si toate mototerele.

Alonso in 2005 cu acel Renault F1 vira voit mult mai mult rotile decat era necesar pt ca masina subvira crunt insa steering damper'ul din bot rezolva problemele si recapata aderenta mid-corner si totul ok - e un alt exemplu de adaptare a pilotajului la conditiile particulare "de lucru" ale respectivului monopost,dar asta nu inseamna ca acela e un mod corect si normal de a pilota.

Acum 40 minute, Nguyen a spus:

Nu trebuie sa cazi ca sa gasesti limitele, bicla da semne inainte sa cazi si doar daca le ignori vei ajunge sa cazi.

Treaba e de fapt foarte simpla - colegul xt o complica (si se pierde in explicatii) pt a justifica teoria lui cu "Q nu piloteaza Yamaha la maximul ei" si a gasit explicatia perfecta - "pt ca nu cade"

Uita/omite/ignora exemplele pe care i le-am dat cu Rossi/Stoner/ chiar Lorenzo care cadeau f rar si cu toate astea duceau motoretele la maxim.

Se agata de un stil de pilotaj al lui Marquez din perioada Honda ce incerca sa simta cumva limita unei motorete care era renumita pt lipsa de feeling fata si care pt a intelege unde se termina grip'ul si motoreta "lets go" era obligat efectiv sa forteze pana cade.

Dar "exemplul Marquez" e fix exceptia de la regula,mai ales ca acum pe Ducati,iata ca Marcelino nu mai cade - rapid am fost contrazis si cu asta "a cazut si la Brno in quali" - people make mistakes.A si zis din cate imi aduc eu aminte ca s-a uitat ca tampitul dupa Zarco si de aia s-a dus si el

 

Eu l-as da exemplu aici si pe Vinales - stiu,stiu rezultate foarte inconsistente,dar eu cred ca acel pilot poate duce orice motoreta la maximul capabilitatilor ei,si totodata e un pilot care cade super-mega rar,la fel ca si Quartararo.

Iar problema lui Bagnaia e fix asta - nu simte fata si atunci e temator in a forta.Dar desigur,si cu asta am fost contrazis,desi tot ce am facut a fost sa citez declaratiile pilotului...

[Cavaleru]

@Method Peco a invatat din greseli, sa nu mai cada cum a facut-o sezonu trecut. chiar daca nu simte fata nu forteaza fix ca sa nu cada. O fii invatat ceva de la Satana

[danypop]

Ahahah, deci nu forțează dar se plange ca nu castigă 

[xt600]

1 oră în urmă, Method a spus:

Exact.Realizezi ca tocmai te-ai contrazis singur si ai enuntat fix ceea ce tot spuneam eu,nu?

That was my point.Multumesc ca dupa ce m-ai contrazis pana in panzele albe,acum imi dai dreptate.Fara sa iti dai seama probabil 

Colegu', nu stiu ce citesti tu sau ce intelegi din ceea ce scriu. Clar, nu intelegi ceea ce intentionez eu sa transmit si singura explicatie este ca citesti pe sarite sau in diagonala. Ori nu citesti decat prima propozitie. De vreo trei zile tot iti spun despre declaratiile lui Rossi si am insistat ca asta era filosofia lui si el era exceptia. El era capabil sa stea acolo, fara sa cada, pentru ca.. Rossi! In postul din care ai selectat doar ce ti-a placut, am nuantat putin si am aratat ca astazi filosofia lui nu mai este valabila. S-au schimbat vremurile, s-au schimbat motocicletele, pneurile, aero, motoretele cer un pilotaj dus la extrem, diferentele de performanta, intre piloti, sunt foarte mici, pole-urile se castiga la sutimi sau miimi de secunda. Cursele la fel. Azi daca nu cauti limitele si sa incerci sa le depasesti cateodata, ramai in pluton. Stacheta a fost fixata foarte sus. Nu poti sa il bati pe MM, mergand la 99%.. Mergand in zona de confort. Cei care vor titluri, nu numai in declaratii, trebuie sa riste. Iar riscul inseamna sa iei contact cu planeta, din cand in cand. Repet, nu stiu ce intelegi tu, nu stiu la ce curse te uiti, dar cand vezi un pilot care pleaca din pole sau din prima linie, are toata pista goala in  fata si termina pe 7-8 sau chiar pe 11-12,... cand este depasit pe toate partile, uneori de motociclete din coada clasamentului sau de rookie si piloti din esalonul 2 valoric, cred ca ar trebui sa iti pui niste intrebari cu privire la prestatia acelui pilot. Chiar daca esti fanul lui.  

Acum 33 minute, Cavaleru a spus:

@Method Peco a invatat din greseli, sa nu mai cada cum a facut-o sezonu trecut. chiar daca nu simte fata nu forteaza fix ca sa nu cada. O fii invatat ceva de la Satana

Intr-un post anterior spuneam, ca anul trecut, pe GP24, cu care avea feeling, a cazut mai mult decat anul asta, cand se plange ca nu simte fata. Oare de ce? Pentru ca nu mai forteaza ca anul trecut si nu mai risca. Nu risca, nu castiga. Anul trecut s-a batut la titlu si il putea castiga daca nu cadea atat de mult (ar fi fost cel mai meritat titlu al lui), anul asta este la 168  de puncte fata de Satana. 

[Cavaleru]

Acum 1 oră, xt600 a spus:

Colegu', nu stiu ce citesti tu sau ce intelegi din ceea ce scriu. Clar, nu intelegi ceea ce intentionez eu sa transmit si singura explicatie este ca citesti pe sarite sau in diagonala. Ori nu citesti decat prima propozitie. De vreo trei zile tot iti spun despre declaratiile lui Rossi si am insistat ca asta era filosofia lui si el era exceptia. El era capabil sa stea acolo, fara sa cada, pentru ca.. Rossi! In postul din care ai selectat doar ce ti-a placut, am nuantat putin si am aratat ca astazi filosofia lui nu mai este valabila. S-au schimbat vremurile, s-au schimbat motocicletele, pneurile, aero, motoretele cer un pilotaj dus la extrem, diferentele de performanta, intre piloti, sunt foarte mici, pole-urile se castiga la sutimi sau miimi de secunda. Cursele la fel. Azi daca nu cauti limitele si sa incerci sa le depasesti cateodata, ramai in pluton. Stacheta a fost fixata foarte sus. Nu poti sa il bati pe MM, mergand la 99%.. Mergand in zona de confort. Cei care vor titluri, nu numai in declaratii, trebuie sa riste. Iar riscul inseamna sa iei contact cu planeta, din cand in cand. Repet, nu stiu ce intelegi tu, nu stiu la ce curse te uiti, dar cand vezi un pilot care pleaca din pole sau din prima linie, are toata pista goala in  fata si termina pe 7-8 sau chiar pe 11-12,... cand este depasit pe toate partile, uneori de motociclete din coada clasamentului sau de rookie si piloti din esalonul 2 valoric, cred ca ar trebui sa iti pui niste intrebari cu privire la prestatia acelui pilot. Chiar daca esti fanul lui.  

Intr-un post anterior spuneam, ca anul trecut, pe GP24, cu care avea feeling, a cazut mai mult decat anul asta, cand se plange ca nu simte fata. Oare de ce? Pentru ca nu mai forteaza ca anul trecut si nu mai risca. Nu risca, nu castiga. Anul trecut s-a batut la titlu si il putea castiga daca nu cadea atat de mult (ar fi fost cel mai meritat titlu al lui), anul asta este la 168  de puncte fata de Satana. 

 

anu trecut s-a batut la titlu pt ca JM a fost la fel de des incompetent ca Peco si faceau leapsa pe griblura...

 

Nu forteaza pentru ca nu simte fata si nu-si poate da seama unde e limita si prefera sa nu mai repete greselile facute in 2 sezoane la rand cand se tavalea foarte des. Anul asta nu cade pt ca a invatat ca asa pierde puncte.

 

Cand o sa isi gaseasca feelingul o sa reduca din diferenta din nou. 

 

Oricum sa-l compari pe Satana cu Peco, chiar daca sunt pe material similar, e greu de digerat pt oricat de fan Peco ai fii.

 

MM e in liga luni, restul sunt wannabees..

[Method]

Acum 4 ore, Cavaleru a spus:

@Method Peco a invatat din greseli, sa nu mai cada cum a facut-o sezonu trecut. chiar daca nu simte fata nu forteaza fix ca sa nu cada. O fii invatat ceva de la Satana

E pilot scoala lui Rossi - front feeling.Daca nu are front feel nu se incumeta.

De fapt majoritatea sunt asa,foarte putini probabil din astia noi pot forta fara sa simta fata.

Marcelino e unul din ei,i guess...

Cred ca Pecco e mult mai matur dupa sezonul 2024 pe care l-a pierdut cazand destul de mult (chiar daca pe GP24 nu avea problemele de acum),si va fi si mai mult dupa 2025 - vorba aia "inveti mai multe din esecuri decat din reusite".

Acum 2 ore, Cavaleru a spus:

MM e in liga luni, restul sunt wannabees..

true true

[B.B.]

Acum 7 ore, Nguyen a spus:

 

Nu trebuie sa cazi ca sa gasesti limitele, bicla da semne inainte sa cazi si doar daca le ignori vei ajunge sa cazi. Sa-ti dau un exemplu, am avut o mobra care la 225km/h incepea sa serpuiasca de spate viteza maxima fiind de 240km/h. Ce zici, ar fi fost indicat sa o imping spre 240 cu riscul de a-mi lua zborul de pe sosea sau sa o las la 225km/h?

Si a mea face asa si cand incepe ma potolesc.. dar la ce viteza depinde mult si de drum/vant sau daca am topcase si/sau gentile laterale. 

[Lup69]

Va contraziceti pana in panzele albe si mai departe, in loc sa puneti mana direct si sa ii intrebati pe cei in cauza, sa spuna ei exact ce si cum, asa, discutii interminabile....dar trece mai usor pana la urmatoarea cursa....

Editat August 1 de Lup69

[apriliacluj]

fixx!

 

[Cavaleru]

hai ca baietii de la TNT sunt mai destepti decat noi toti gramada. ia uite explicatie comparativa: https://www.facebook.com/share/v/15GHsPwYMxg/

 

Enjoy!

[frigider]

1 oră în urmă, Lup69 a spus:

Va contraziceti pana in panzele albe si mai departe, in loc sa puneti mana direct si sa ii intrebati pe cei in cauza, sa spuna ei exact ce si cum, asa, discutii interminabile....dar trece mai usor pana la urmatoarea cursa....

Pai mm a zis ca asa găsește limita.

Plm, colegii spun ca altceva.

[Method]

Acum 14 ore, apriliacluj a spus:

fixx!

 

True that...discuții despre nimic.Dar vorba colegului...mai umplem timpul pana la următoarea cursă.

Acum 12 ore, frigider a spus:

Pai mm a zis ca asa găsește limita.

Plm, colegii spun ca altceva.

Pe colegul xt îl înțeleg - el are o cruciada împotriva lui Q pt a-si justifica teoria ca Gigi/Ducati/europenii nu știu sa facă motorete mai bune decat japonezii,in concluzie Yamaha nu merge din cauza lui Q care nu știe sa o ducă la maxim..."pt ca nu se imprastie pe jos".

Cred ca dacă ar veni Meregalli și cu Gigi cu laptopurile și i-ar arata toate telemetriile și tot nu ar recunoaște ca tot ce face e sa își justifice ideile prin teoriile astea,pt ca dacă ar recunoaște asta ar însemna că de fapt Q pilotează Yamaha la limita chiar și fără sa o dea pe jos și asta înseamnă că de fapt Yamaha și japonezii sunt depășiți de europeni ca și tehnica.Ori asta nu poate admite colegul nici în ruptul capului.

 

Deci pe el,oricât de aberant ar fi,inteleg de ce nu ia in seama orice argument si o da in diverse.Pe tine nu.

Pt ca tu in mod normal nu aveai idei din astea fixe și erai mai receptiv la argumente..."Nu întotdeauna cine e în pole e cel mai rapid"...eu înțeleg ce vrei sa spui dar serios?Iti dai seama cum suna?

 

Și tu iei declarația lui MM în modul - repet- MM vorbea acolo de o Honda ff complicat de dus la limita tocmai pt ca nu avea feeling pe față nu dădea un dicton pt atingerea limitei motoretelor în general.

 

Am dat n exemple de piloti din trecut care rupeau pe moto fără sa cadă,pai poți spune ca nu le duceau la maxim?Chiar și acum avem niște exemple zic eu de piloti fantastici pe skill tehnica - Q și Vinales care sunt convins ca scot untul din motoretele alea,ai impresia ca dorm pe ele?

Chiar si MM care e mai...extrem?insane?meltean în exprimarea pe pista în general și efectiv nu se da inapoi sa se întindă pe jos,acum dacă nu mai da cu Gp25 de pământ de 3 ori pe week-end ca și cu Honda ai impresia ca nu merge la limita?Sa fim serioși.

(Sper ca înțelegi,again,ca nu vorbesc de cursa unde toti în 70% din timp fac management de gume combustibil si au strategie șamd)

That was my point.

Acum 13 ore, Cavaleru a spus:

hai ca baietii de la TNT sunt mai destepti decat noi toti gramada. ia uite explicatie comparativa: https://www.facebook.com/share/v/15GHsPwYMxg/

 

Enjoy!

Deh,normal ca Hodgson e mai deștept ca noi,am văzut și eu mai demult analiza aia,e de la Assen.

Problemele sunt 2 :

- Pecco nu mai frânează deloc la fel - spatele îl împinge, Hodgson da și alte variante - inerția motorului engine brake bike balance etc cert e ca se chinuie într-o zona unde în anii trecuți era mare meserie - pe frâne

- Marquez efectiv nu are problema asta cu GP25 - setări alt cadru?Just beeing Marquez?

Cine poate ști?Cert e ca asta înseamnă șah-mat la Pecco.De fapt la oricine.Si 2026 sunt as zice 90% șanse sa fie la fel.

[Kagemusha]

2 hours ago, Method said:

 

Și tu iei declarația lui MM în modul - repet- MM vorbea acolo de o Honda ff complicat de dus la limita tocmai pt ca nu avea feeling pe față nu dădea un dicton pt atingerea limitei motoretelor în general.

Marc a spus-o răspicat de mai multe ori. Cine și dacă are chef poate căuta în declarațiile lui din trecut. 

Ceea ce majoritatea nu înțelege acum:

1. Era vorba despre timpul petrecut la Honda și implicit despre motocicleta Honda. 

2. 99% din căzăturile pe care le-a suferit erau lowside. 

Nu dezvolt mai mult, sper că e ușor de înțeles. 

 

Poate se îndură @Cavaleru Sau @apriliacluj să închidă odată topicul ăsta și să mutăm polemicile pe cel cu discuții generale. 

[Cavaleru]

Acum 2 ore, Kagemusha a spus:

Poate se îndură @Cavaleru Sau @apriliacluj să închidă odată topicul ăsta și să mutăm polemicile pe cel cu discuții generale. 

 

nu inchidem ca asa trece timpul mai rpd pana termina chilotii vacanta

 

[frigider]

.

Editat August 2 de frigider

[xt600]

Acum 6 ore, Method a spus:

 

Pe colegul xt îl înțeleg - el are o cruciada împotriva lui Q pt a-si justifica teoria ca Gigi/Ducati/europenii nu știu sa facă motorete mai bune decat japonezii,in concluzie Yamaha nu merge din cauza lui Q care nu știe sa o ducă la maxim..."pt ca nu se imprastie pe jos".

Cred ca dacă ar veni Meregalli și cu Gigi cu laptopurile și i-ar arata toate telemetriile și tot nu ar recunoaște ca tot ce face e sa își justifice ideile prin teoriile astea,pt ca dacă ar recunoaște asta ar însemna că de fapt Q pilotează Yamaha la limita chiar și fără sa o dea pe jos și asta înseamnă că de fapt Yamaha și japonezii sunt depășiți de europeni ca și tehnica.Ori asta nu poate admite colegul nici în ruptul capului.

 

Unde plm am adus in discutie tehnologia japoneza vs europeana, unde nu am recunoscut ca Yamaha si Honda sunt mult in urma fata de ceilalti constructori??? Unde ai gasit tu asa ceva in postarile medle de pe acest topic??? Inteleg sa polemizam pe marginea unui subiect, dar da-o'n plm, de acum denaturezi discutia. Mananci rahat (turcesc, desigur, nu insinuez altceva) cu polonicul si mai ceri si supliment. Asta e de porc, de acum. Incearca sa te mentii in limitele subiectului si sa nu pui pe seama mea vorbe pe care nu le-am spus. Cateva pagini mai in fata, chiar aratam care ar fi cauzele ramanerii in urma, de catre Yamaha si acum spui ca nu recunosc ca Yamaha este inferioara si alte baliverne de astea. Evident ca este inferioara, de aceea este in clasa D de concesii, nu?? Ce dracu' mai este de demonstrat??? Iar cauzele sunt mai complexe decat tehnologia europeana vs cea japoneza. Numai tu poti crede asa ceva. 

 

Toti cei care am citit topicul asta, stim ce a vrut sa spuna @frigider, numai tu bati campii si te faci ca nu ai inteles. sau poate chiar nu ai inteles, ceea ce a vrut sa spuna. Colegu', este adevarat ca pole-ul il obtine cel care are cel mai bun timp pe tur, dar timpul ala pe tur poate fi influentat de o multime de factori care nu tin de pilot: un steag galben, tocmai cand pilotul ar fi putut face timp de pole, probleme de trafic, o problema mecanica sau de electronica, calcat pe o pata de ulei sau pe o portiune mai murdara, pe o folie de plastic, etc, etc, etc.. si hopaaa.. nu mai ia pole-ul cel care este cel mai rapid, il ia unul care pana atunci a fost outsider. Ma mir ca dupa atata vreme de urmarit cursele astea, inca nu intelegi lucruri atat de simple. De fapt, le intelegi, dar iti afecteaza "teoriile"! Asa ca esti cel mai putin in masura sa vorbesti despre ideile mele fixe. Vezi-ti de ale tale. 

Si ca tot veni vorba de ideile fixe, hai sa incheiem si cu mitul asta al lui Vinales cel rapid. Are 26 de pole-uri din 258 de curse. Tot 26 de victorii, in toata cariera lui. Are una, doua curse bune pe sezon, victorii din an in pasti (si a trecut pe la toti constructorii), pole-uri la fel, asa ca mai taie-i coada. Nu este nici pe departe atat de rapid, cat ti se pare tie. Cu unul,doua tururi rapide pe sezon nu este rapid, a facut ceva gresit de i-a iesit timpul ala... nu vezi ca daca este intrebat, nici nu stie de ce a fost rapid???  Daca il dai pe Vin exemplu de pilot rapid, nu prea mai este nimic de spus. 

[danypop]

Acum 26 minute, frigider a spus:

.

Exact! 

[apriliacluj]

AMR 10 zile!

[frigider]

Acum 52 minute, apriliacluj a spus:

AMR 10 zile!

asa trece viata. cate 10 zile pe rand.

[apriliacluj]

AMR = 9

[B.B.]

AMR = 8

[xt600]

Ma simt ca in ultimele zile de armata... 

[damager]

La 02.08.2025 la 8:30, Method a spus:

True that...discuții despre nimic.Dar vorba colegului...mai umplem timpul pana la următoarea cursă.

Pe colegul xt îl înțeleg - el are o cruciada împotriva lui Q pt a-si justifica teoria ca Gigi/Ducati/europenii nu știu sa facă motorete mai bune decat japonezii,in concluzie Yamaha nu merge din cauza lui Q care nu știe sa o ducă la maxim..."pt ca nu se imprastie pe jos".

Cred ca dacă ar veni Meregalli și cu Gigi cu laptopurile și i-ar arata toate telemetriile și tot nu ar recunoaște ca tot ce face e sa își justifice ideile prin teoriile astea,pt ca dacă ar recunoaște asta ar însemna că de fapt Q pilotează Yamaha la limita chiar și fără sa o dea pe jos și asta înseamnă că de fapt Yamaha și japonezii sunt depășiți de europeni ca și tehnica.Ori asta nu poate admite colegul nici în ruptul capului.

 

Deci pe el,oricât de aberant ar fi,inteleg de ce nu ia in seama orice argument si o da in diverse.Pe tine nu.

Pt ca tu in mod normal nu aveai idei din astea fixe și erai mai receptiv la argumente..."Nu întotdeauna cine e în pole e cel mai rapid"...eu înțeleg ce vrei sa spui dar serios?Iti dai seama cum suna?

 

Și tu iei declarația lui MM în modul - repet- MM vorbea acolo de o Honda ff complicat de dus la limita tocmai pt ca nu avea feeling pe față nu dădea un dicton pt atingerea limitei motoretelor în general.

 

Am dat n exemple de piloti din trecut care rupeau pe moto fără sa cadă,pai poți spune ca nu le duceau la maxim?Chiar și acum avem niște exemple zic eu de piloti fantastici pe skill tehnica - Q și Vinales care sunt convins ca scot untul din motoretele alea,ai impresia ca dorm pe ele?

Chiar si MM care e mai...extrem?insane?meltean în exprimarea pe pista în general și efectiv nu se da inapoi sa se întindă pe jos,acum dacă nu mai da cu Gp25 de pământ de 3 ori pe week-end ca și cu Honda ai impresia ca nu merge la limita?Sa fim serioși.

(Sper ca înțelegi,again,ca nu vorbesc de cursa unde toti în 70% din timp fac management de gume combustibil si au strategie șamd)

That was my point.

Deh,normal ca Hodgson e mai deștept ca noi,am văzut și eu mai demult analiza aia,e de la Assen.

Problemele sunt 2 :

- Pecco nu mai frânează deloc la fel - spatele îl împinge, Hodgson da și alte variante - inerția motorului engine brake bike balance etc cert e ca se chinuie într-o zona unde în anii trecuți era mare meserie - pe frâne

- Marquez efectiv nu are problema asta cu GP25 - setări alt cadru?Just beeing Marquez?

Cine poate ști?Cert e ca asta înseamnă șah-mat la Pecco.De fapt la oricine.Si 2026 sunt as zice 90% șanse sa fie la fel.

tori se  dau cu parere si scot explicatii cat mai complexe.

Lorenzo a spus-o cel mai simplu.

Pecco are mevoke de feeling pe fata ca sa mearga, la fel ca majoritatea pilotiilor de acuma.

MarqueZ nu are nevoie de feelingul asta, el poate sa forteze fara feeling. 
cam la asta se reduce totul. 

cauta pe fb interviul cu Lorenzo si vezi ce zice. Printre altele ca fix asta a fost si pb lui, nu avea feeling pe fata si cand a reusit sa-l gaseasca era deja prea tarziu.