8. HUNGARY GRAND PRIX OF HUNGARY /Balaton Park/

[danypop]

[Method]

Acum 8 ore, frigider a spus:

Bez ia cele mai bune starturi

Dacă nu ma inșeală memoria,cred ca Quartararo ia cele mai bune starturi - anul asta au fost vreo 2 curse când a plecat de pe 11 13 ceva în genul și în primul viraj era pe podium.

Pana la sfârșitul cursei era pwli de suflet true,dar vorbeam de starturi.

Și nu cred ca Yamaha e doxa pe holeshot,so nu as cântări asta cu holeshot după starturi.

Ducati le au adus le au perfecționat și zic eu ca profita cel mai mult de pe urma lor.

Dar vom vedea la Silverstone- va fi interesant.

Acum 6 ore, Cavaleru a spus:

cum adica nu e vinovat de nimic, ca e doar o greseala de pilotaj.. pai si cine a facut greseala danpoolea sau JM?

Good point

Acum 4 ore, ioio_viola a spus:

MotoGP's new Concorde Agreement receives green light

Ooo good news

Înseamnă că se vor da pe față contractele (semnate demult dealtfel).Dar va fi interesant de aflat.

[frigider]

Probabil cate unu cate unu le vor dezvălui, sa tina hype ul.

[xt600]

Acum 7 ore, Cavaleru a spus:

 

cum adica nu e vinovat de nimic, ca e doar o greseala de pilotaj.. pai si cine a facut greseala danpoolea sau JM?

Colegu', nu stiu cum sa mai explic,... una este sa faci o gresala de pilotaj.. inozi fata, ca bolovanul de JM sau intri pe o portiune mai prafuita, sau ramai pe frane mai mult decat trebuie, etc, etc.. cazi si se intampla sa iei cu tine si pe altcineva si alta este sa comiti o fapta cu intentie sau sa intri la rupere ca un iresponsabil (si slava domnului, avem multe asemenea exemple) si ii pui in pericol pe ceilalti piloti. Mai pun inca odata intrebarile cheie: Ce penalizam? Penalizam eroarea umana, in cazul de fata, o gresala de pilotaj, sau penalizam faptele cu intentie/iresponsabile???? In cazul lui JM, daca ai vazut reluarile, omul nu a intrat in carena nimanui, nu a fost jenat nici din fata, nici din spate... se afla la interior, nu a intrat la rupere la nimeni. Pur si simplu, dintr-un motiv sau altul, a pierdut controlul motocicletei. Penibil pentru un pilot de calibrul asta (dar parca tot el a cazut din wheelie, nu?), dar nu a facut nimic neregulamentar.

[frigider]

^dacă compari incidentul asta cu mm vs digia

Mult mai urat a fost intrarea lui mm și pierdut și fata + dar jos om

 

Vs JM care plm, ceva a fost dubios, nu venea racheta.

(dar s a transformat într-una pt ca pla frânare)

Dar a dat jos 4 insi in plm.

Deci na. Aceeași penalizare?

Sau mm a primit de fapt 1 LL

 

Poate la 1 om dat jos iei 1xLL peste 1  om iei 2xLL

 

 

Din fericire bez nu are nimic.

E nașpa rău să te dea unu jos și sa te rupă și sa ți strice șansele la campionat (apropo bătut subtil)

 

Are și puncte multe, putea sa fie mult mai rău.

 

O sa uitam incidentul.

Ne vom aduce aminte de el pe final dacă nu o lua bez camp.

Sa vezi scandal dacă îl ia JM

Editat 21 ore în urmă de frigider

[Cavaleru]

Acum 49 minute, xt600 a spus:

Colegu', nu stiu cum sa mai explic,... una este sa faci o gresala de pilotaj.. inozi fata, ca bolovanul de JM sau intri pe o portiune mai prafuita, sau ramai pe frane mai mult decat trebuie, etc, etc.. cazi si se intampla sa iei cu tine si pe altcineva si alta este sa comiti o fapta cu intentie sau sa intri la rupere ca un iresponsabil (si slava domnului, avem multe asemenea exemple) si ii pui in pericol pe ceilalti piloti. Mai pun inca odata intrebarile cheie: Ce penalizam? Penalizam eroarea umana, in cazul de fata, o gresala de pilotaj, sau penalizam faptele cu intentie/iresponsabile???? In cazul lui JM, daca ai vazut reluarile, omul nu a intrat in carena nimanui, nu a fost jenat nici din fata, nici din spate... se afla la interior, nu a intrat la rupere la nimeni. Pur si simplu, dintr-un motiv sau altul, a pierdut controlul motocicletei. Penibil pentru un pilot de calibrul asta (dar parca tot el a cazut din wheelie, nu?), dar nu a facut nimic neregulamentar.

penalizezi eroarea pilotului care a compromis cursa altor 4 piloti nu e suficient de clar?

 

tot timpul se penalizeaza in acelasi fel, cand pilotul greseste si-si scoate adversarul din duel in afara pistei/din cursa

Editat 20 ore în urmă de Cavaleru

[Method]

Îmi aduc aminte de incident oarecum similar pe un circuit low grip Barcelona 2019 Lorenzo pe frâne a dat jos toți smecherii Rossi Vinales și încă unul tot o popicaraie la viteza ce e drept mai mica toată lumea l-a flegmat și pe buna dreptate.

Teoretic nu e o mare greșeală în practică însă dacă o făcea Moreira care e rookie sau măcar Aldeguer care e semi rookie hai ca înțelegem dar când o face un campion mondial....da urât.

Nu mai zic sa îți scoți și coechipierul cu care pe deasupra te bați la titlu.

Oricat de fan al lui JM as fi...It stinks.

 

Ar fi fost și interesant sa vedem dacă ii prindeau pe cei din față...vorba lui Marquez de asta au avut ei cursa linișta ca cei rapizi au cazut

[georgem]

De la Balaton Park:

 

 

[frigider]

Acum 12 ore, Method a spus:

cred ca Quartararo ia cele mai bune starturi

Q nu se bate la campionat.

Acum 10 ore, Method a spus:

de asta au avut ei cursa linișta

Pedro s-a dus in fata si a incercat sa forteze ca sa il strice pe mm stiind ca nu e fizic 100%

Dar da, mm nu a avut pe nimeni in spate - liniste pe plan posterior, dar in fata Pedro a incercat sa-l oboseasca pe MM.

[xt600]

Acum 13 ore, Cavaleru a spus:

penalizezi eroarea pilotului care a compromis cursa altor 4 piloti nu e suficient de clar?

 

tot timpul se penalizeaza in acelasi fel, cand pilotul greseste si-si scoate adversarul din duel in afara pistei/din cursa

Nu, nu este suficient de clar. Asta trebuia tratat ca orice incident de cursa. Vorbim despre o cursa, in care scopul fiecarui pilot este sa ii depaseasca pe ceilalti si sa se claseze pe primul loc. Mind set-ul unui pilot presupune ca atunci cand gaseste un loc liber sau o oportunitate, sa incerce sa depaseasca. Uneori se intampla ca cel care incearca depasirea, sa greseasca. Vezi celebrrul incident de la Jwerez, 2011, dintre Rossi si Stoner. Rossi nu a fost penalizat decat de vorbele lui Stoner. Si nici nu era nimic de penalizat acolo. Inca odata, nu vorbim despre situatiile in care, in dispretul oricarui fairplay, pilotul intra la rupere sau pur si simplu nu ii pasa de consecinte. Vorbim de o eroare umana. 

 

NU, maniera asta stupida de a penaliza orice incident de cursa, orice atingere de carene, orice iesire in decor in tandem, este de cand seful stewarzilor este Crafar (daca o mai fi tot el). Regulile astea au fost impuse in regulament de badaraniile lui MM, iar acum sunt aplicate fara discernamant, in aproape toate situatiile sau dupa bunul plac al Directorului de cursa sau al panelului stewarzilor. penalizarea asta nu face decat sa strice un campionat care era promitator. Felul in care este aplicat regulamentul, in ultimii ani, interfereaza prea mult cu desfasurarea fireasca a curselor si influenteaza prea mult clasamentul general. Nu este OK. De asta tot spun... regulamentul asta este facut pe genunchi... este de-a dreptul stupid pe alocuri si mai ales este aplicat dupa bunul plac al celui care apeleaza la el. 

[Method]

Acum 4 ore, frigider a spus:

Q nu se bate la campionat.

Mda,nu despre cine se bate la campionat era vorba ci despre cine va fi cel mai dezavantajat de eliminarea holeshot.

Eu am zis Ducati pt ca ei le-au introdus și perfecționat tu ai zis Aprilia pt ca iau cele mai bune starturi.Am zis ca dacă ar fi după starturi raketa,Q/Yamaha ar fi fruntași dar un start bun cred ca ține f mult de mana pilot nu neapărat de holeshot performant.

Acum 44 minute, xt600 a spus:

Regulile astea au fost impuse in regulament de badaraniile lui MM, iar acum sunt aplicate fara discernamant, in aproape toate situatiile sau dupa bunul plac al Directorului de cursa sau al panelului stewarzilor. penalizarea asta nu face decat sa strice un campionat care era promitator. Felul in care este aplicat regulamentul, in ultimii ani, interfereaza prea mult cu desfasurarea fireasca a curselor si influenteaza prea mult clasamentul general. Nu este OK. De asta tot spun... regulamentul asta este facut pe genunchi... este de-a dreptul stupid pe alocuri si mai ales este aplicat dupa bunul plac al celui care apeleaza la el. 

Foarte adevărat- au fost impuse de când cu țăraniile lui MM dar la MM se aplică puțin spre deloc (când scoate pe altul în exterior pe tot circuitul sau când îl troznește)

Departe de mine gândul de a scuza popicaraia lui JM dar intradevar aplicarea regulamentului e o problema și mai ales aplicarea lui arbitrară în funcție de pilot/mood steward/circuit șamd.

Pai regulamentul = legea.Ori vorba aia legea trebuie sa fie oarbă - sa se aplice indiferent cine ești câte campionate ai la activ câți sponsori sau suporteri ai,indiferent dacă ești 8xchamp Marc Marquez sau nimeni în drum Aldeguer șamd.

[frigider]

Acum 30 minute, Method a spus:

la MM se aplică puțin spre deloc

pla, si-a luat -1 pos cu 3 curbe inainte de final, ca ce, l-a scos putin pe Acosta, despre ce vorbim?

apoi si-a luat LL cand l-a dat jos pe digia.

hai sa fim seriosi.

 

Basti cand l-a scos pe JM a luat pla. (ok nu era Crafar?)

Editat 5 ore în urmă de frigider

[Ovidiu M]

 

[Cavaleru]

Acum 2 ore, xt600 a spus:

Nu, nu este suficient de clar. Asta trebuia tratat ca orice incident de cursa. Vorbim despre o cursa, in care scopul fiecarui pilot este sa ii depaseasca pe ceilalti si sa se claseze pe primul loc. Mind set-ul unui pilot presupune ca atunci cand gaseste un loc liber sau o oportunitate, sa incerce sa depaseasca. Uneori se intampla ca cel care incearca depasirea, sa greseasca. Vezi celebrrul incident de la Jwerez, 2011, dintre Rossi si Stoner. Rossi nu a fost penalizat decat de vorbele lui Stoner. Si nici nu era nimic de penalizat acolo. Inca odata, nu vorbim despre situatiile in care, in dispretul oricarui fairplay, pilotul intra la rupere sau pur si simplu nu ii pasa de consecinte. Vorbim de o eroare umana. 

 

NU, maniera asta stupida de a penaliza orice incident de cursa, orice atingere de carene, orice iesire in decor in tandem, este de cand seful stewarzilor este Crafar (daca o mai fi tot el). Regulile astea au fost impuse in regulament de badaraniile lui MM, iar acum sunt aplicate fara discernamant, in aproape toate situatiile sau dupa bunul plac al Directorului de cursa sau al panelului stewarzilor. penalizarea asta nu face decat sa strice un campionat care era promitator. Felul in care este aplicat regulamentul, in ultimii ani, interfereaza prea mult cu desfasurarea fireasca a curselor si influenteaza prea mult clasamentul general. Nu este OK. De asta tot spun... regulamentul asta este facut pe genunchi... este de-a dreptul stupid pe alocuri si mai ales este aplicat dupa bunul plac al celui care apeleaza la el. 

 

din 2011 pana acum s-au schimbat multe, nu are rost sa mai comparam trecutul. 

 

JM a gresit franarea si a scos 4 piloti din cursa, 4 piloti care se aflau in fata lui si doar o minune a facut sa nu fii fost mai multi luati pe faras.

 

Acolo ce pot sa spun e ca se impunea steag rosu, reluarea cursei de catre toti pilotii si pe loc JM penalizat cu LLP sau LLPuri. 

 

Daca si Crafar e pielea poolii ...

[Kagemusha]

Iar ajungem la discuții nesfărșite despre dacă și ce trebuia făcut de către stewarzi și Race Direction. De aia sunt puși acolo, să ia decizii și asta fac. Nu trebuie și nici nu este posibil ca aceste decizii să mulțumească pe toată lumea.

Noi putem avea păreri, dar atât. Aceste păreri nu pot schimba nicio decizie - și nici nu trebuie, eventual ajută la descărcarea frustrărilor și asta e tot.

Să ajungem să credem că suntem mai competenți decăt ei... mă îndoiesc sincer.

Editat 4 ore în urmă de Kagemusha

[georgem]

Acum 56 minute, Cavaleru a spus:

Acolo ce pot sa spun e ca se impunea steag rosu, reluarea cursei de catre toti pilotii si pe loc JM penalizat cu LLP sau LLPuri. 

Nu se impunea steag roșu că nu a fost niciun pericol după aceea, nimeni nu a fost rănit și nu au rămas resturi pe pistă, să fie nevoie să o curețe. 

Corect moral ar fi fost să fie steag roșu și toți să poată relua startul (eventual JM să plece ultimul sau să facă long lap sau dublu long lap), dar probabil regulamentul prevede altceva, nu ce ni se poate nouă că ar fi corect.

 

[danypop]

Da, dar sa faci un weekend intreg de antrenamente, calificari si apoi cand trebuie sa dai "testul" sa ti se ia acest "privilegiu" dupa nici macar un viraj e cam incorect. Cred ca ar trebui ca atunci cand sunt mai mulți piloti scoși din cursa la începutul /prima jumătate a ei(gen 4-5-6piloti)ar fi mai corect sa se reia startul cursei. Cred ca si spectatorii ar vrea sa vada curse cu toți pilotii prezenți. Mna, poate ca e cam dificil cu programul sa faci asa ceva. 

[frigider]

Acum 2 ore, danypop a spus:

apoi cand trebuie sa dai "testul" sa ti se ia acest "privilegiu" dupa nici macar un viraj e cam incorect.

this is racing.

 

sa se reia start si cand cade MM de pe 1