ZIDU'

ceea ce am scris eu acolo are sens impreuna cu postul anterior, la care ma refeream, atragand atentia asupra unei exprimari defectuase. Sistemul electric al unei motociclete nu contine generator de curent. Nu mai insista te rog, ti-am explicat deja cum sta treaba acolo. Inca o data te rog sa deschizi topic separat daca ai nevoie de explicatii suplimentare. Jalea provine din despicarea inutila a firului in 14 fara legatura cu topicul in cauza (totul ar putea fi abordat elegant intr-un topic dedicat). Pe un topic in care omul vrea sa rezolve o problema trebuie sa ramanem la subiect, cu secvente clare si eficiente de troubleshooting, pentru a permite cuiva fara cunostinte de specialitate sa rezolve necazul. Bateria - corect este sa o denumim acumulator - si asa devine evident rolul ei - functioneaza atat ca sursa de tensiune cat si pe post de consumator. Asta este ceea ce a observat initiatorul topicului facand masuratori de curent. Atunci cand voltajul din circuitul electric este sub voltajul nominal al bateriei (care este dependent de starea ei de incarcare) - bateria va fi sursa de tensiune si va exista un curent pe firele legate la bornele ei (curent care poate varia intre cativa mA daca tensiunile sunt aproximativ egale si curentul maxim pe care il poate suporta bateeria - in functie de tipul si capacitatea ei - pt 12Ah plumb acid avem intre 140 - 170 A. Evident valoarea maxima care se atinge este minimum intre curentul maxim de pornire a bateriei si curentul cerut de instalatia motocicletei - la pornire.) Atunci cand ansamblul alternator+releu regulator - un generator de tensiune stabilizat - asigura o tensiune mai mare decat cea a acumulatorului - sensul curentului prin firele care ajung la bornele acumulatorului se schimba iar curentul pe care il observam este un curent de incarcare a acumulatorului (valoarea lui depinde de starea de incarcare a acumulatorului (diferenta de tensiune intre tensiunea la borne in regim de repaos si cea generata de alternator), rezistenta interna a acumulatorului, ). In situatii de avarie, ca cea descrisa mai sus, se poate intampla ca generatorul de tensiune sa nu poata mentine tensiunea necesara din diverse motive si aici vine secventa de troubleshooting. Pentru un alternator cu magnet permanent: masuratorile infasurarilor - pentru a ne asigura ca nici una nu are scurtcircuit catre masa (ohmetru intre fir infasurare si masa) sau ca nu are spire in scurtcircuit - masuratorile cu ohmmetru intre firele de la infasurari si compararea cu valorile date de manual. Evaluarea excitatiei - adica a magnetului permanent - se face doar dupa ce ai evaluat infasurarile (statorul in cazul asta). Se foloseste masuratoarea in gol, pentru a nu depinde de alte elemente de circuit. Voltajul masurat intre faze depinde in mod direct de intensitatea campului magnetic, numarul de spire (care il stim de la pasul anterior ca e ok) si turatia motorului (de aia masuram la turatia specificata in manual sau cunoscuta de la generatoare asemanatoare). Daca spirele sunt ok si turatia e ok singurul vinovat poate fi magnetul, rotorul, care nu asigura fluxul magnetic necesar. Daca generatorul de tensiune este in regula si in continuare tensiunea dupa regulator nu este la valoarea corecta - pot fi doua cauze: Fie regulatorul de tensiune are probleme (este un regulator rectificator, are si functie de redresare si - uimitor- nu e releu deloc) - problemele pot fi date de defecte interne sau periferice - mufe oxidate intrare / iesire, contacte imperfecte, fie circuitul extern are cerinte de putere prea mari, ce nu pot fi asigurate de generator (bec prea mare, scurt pe undeva, baterie descarcata - vezi mai sus ca poate fi consumator). Acum - dece nu e corect sa faci masuratori de curent intre alternator si regulator - curentul in punctul asta depinde de foarte multi factori - tensiunea generata de alternator (care depinde de magnet(rotor), spire (stator), turatie motor), starea mufei catre regulator, starea interna a regulatorului, starea legaturii la masa a regulatorului, cerinta externa a circuitului motocicletei. In plus nu ai nici o valoare de referinta care sa iti suna daca ceea ce masori are vre-o semnificatie. Exemplu depanat aseara: Motoreta cu un comportament absolut identic cu cel mentionat la inceputul topicului - cadere de voltaj la bornele bateriei cand aprinzi farul. 14 cu far stins si 12.4 cu el aprins. Alternatorul ok la masuratori, mufa de intrare in stabiliator cu aspect suspect Nu arsa dar clar cu ceva oxid pe contacte. Spray de contact inainte de a sapa mai departe - era 10 noaptea. Inca o masuratoare de tensiune la bornele bateriei, lla 3500 rpm - totul perfect - 13.8 - 14 cu far stins sau aprins, fara probleme - a scapat ieftin (era un model de mobra cu probleme cunoscute pe la rotoare.... sar magnetii)

Trepidatii stanga dreapta ar fi o tendinta de voblaj. Intareste suspensia spate putin si verifica presiunea in roti. Verifica dacca rotile sunt aliniate corect Inspecteaza guma fata cu atentie, mai ales pt urme de lovituri. Chiar daca arata bine poate sa aiba ceva probleme de structura. Chiar daca mobra e usoara nu are motiv sa faca asa ceva la 150. Mobra mea are 193 kile plin (comparabil), multe necazuri (roata fata, rulmenti jug, cuzineti furca, aerodinamica de autobuz care merge cu spatele) si tot nu are nici o problema de oscilatii..... bine, alta clasa alte caracteristici.

e un accident la viteza de bicicleta. Are legatura mai mult cu mersul relaxat si garda prea jos, dublat de o cantitate imensa de ghinion, decat cu tipul si puterea motocicletei....... Nu cred ca e unu pe aici care sa nu se fi trezit ca iese nitel mai larg din curba tocmai cand mergea mai lejer sau sa nu fi piscat instinctiv frana cand l-a surprins un eveniment, desi nu trebuia sa o faca.... Cine zice ca nu a patit asta fie nu vrea sa recunoasca, fie nu a realizat ce se intampla.

Salut, Poti sa descrii trepidatiile astea? sus/jos? stanga / dreapta ceva specific? Suspensia spate in ce stare e? Cand ai schimbat uleiul la furca ultima data ? A fost schimbat corect ? Rulmentii la jug mai sunt in firea lor? Roata fata e echilibrata corect?

sfantu gheorghe are spital de urgenta unde ar fi avut sanse. Era mai aproape decat buzau

O greseala minora cu consecinte majore...... nu merita asa ceva. Poate ar fi ajutat daca mai mergea cineva cu ea in salvare. Presiunea apropiatilor poate sa faca lucrurile sa se intample mai bine.....

la cat de rar se schimba dece sa ma complic ? » Post actualizat in 31 Jul 2017 07:02 parca hepu foloseam cand am avut distractia mentionata mai sus. Nu mai tin minte

am zis fara offtopic. cine vrea sa tina lectii sa isi faca topic dedicat.

de la sibiu poti intra pe valea oltului, treci oltul pe pod la cainenii mari si faci dreapta spre curtea de arges. Urmeaza 40 km de drum pietruit / macadam + inca 20 de asfalt pana la curtea de arges. Aglomeratie mare de motorete pe acolo

@dedant68 - problema prezentata este exact genul de problema care se rezolva de pe forum. Dupa ce aflam rezultatele investigatiilor recomandate putem merge mai departe daca este nevoie. Nu are nevoie de nimic altceva in afara unui multimetru comun in stare decenta @ yo4hgx renunta la jigniri. Nu iti sta bine si nu ajuti deloc.

sunt electrozi speciali cu care se poate incarca conul ala. Mergi pe la ateliere si intreaba cine poate sa iti refaca conul. Cat despre retezarea boltului - poate era chiar si o fisura de la fabrica..... greu de spus fara sa te uiti la microscop pe acolo - in cazul in care se mai vede ceva

posibil, cred ca este ceea ce folosesc la toata gama. E antigel facut in germania pt bmw. Compusul de baza e etilen glicol

eu il folosesc pe ala de la bavaria (sic - e sub jumatea pretului pe care il platiti pe motul) si cred ca nu am schimbat antigelul de 6-7 ani (poate o fac saptamana viitoare )

aia este o diagrama pentru a putea evalua puterea disponibila in functie de turatia motorului. Atata tot. Singura informatie pe care as incerca sa o folosesc este valoarea rezistentei infasurarilor statorului. (vezi neclaritatea intre valoarea nominala a releului si ce se vede pe grafic). @vlad58 Ca sa scapi o data de ideea asta cu sursele de curent - imi cer scuze anticipat pt offtopic : - o sursa de curent este entitatea care poate impune un curent la bornele sale indiferent de circuitul exterior. O sursa ideala de curent poate face asta pentru absolut orice circuit exterior (nu exista asa ceva in realitate, e doar un concept) O astfel de sursa - sa spunem de 1A - ar genera curentul asta inclusiv prin izolatori, prin absolut orice. O sursa reala de curent poate mentine curentul dorit pentru o plaja data de sarcini plasate la bornele ei. - Un grafic al unei surse de curent ar fi curent vs sarcina, aratand plat in zona de functionare ca sursa de curent si depinzand de sarcina in afara valorilor de sarcina mentionate (in mod evident tensiunea la bornele lui ar varia pentru a produce curentul ala in plaja de sarcini mentionata) - Graficul prezentat in manualul ala indica curentul (si implicit puterea) disponibil in functie de turatie. Parametrul controlat de releu este tensiunea si ea ramane constanta in circuit- dupa releu (sa nu aud despicarea firului in 14 pe subliectul 13.8 - 14.4). tensiunea intre generator efectiv si releul regulator de tensiune este variabila, depinzand de turatie. Curentul pe care il vezi tu constant acolo depinde de rezistenta interna a fazelor si a releului regulator. Ca sa te lamuresti - Adauga in serie pe fiecare faza niste rezistori de putere si vei observa ca ai un curent mai mic decat aveai inainte (deci curentul depinde de sarcina exterioara si evidentiaza faptul ca nu avem de aface cu o sursa de curent ci cu una de tensiune.) Acum pentru ultima data: - deschide topic despre generatoare in sectiunea corecta si voi muta acolo posturile astea care contin offtopic. Nu ma deranjeaza o dezbatere argumentata inteligent (nu ce faci tu aici) dar ma deranjeaza profund atitudinea de tipul celei pe care o ai, cu sustinerea unor subiecte pe care le-ai invatat prost, le-ai uitat sau nu le-ai stiut niciodata. - Renunta la offtopic doar de dragul de a acumula posturi. nu ajuta pe absolut nimeni si nici pe initiatorul topicului - despicarea firului in 14 pe subiecte lipsite de importanta in rezolvarea problemei lui (si aici intra si discutia despre surse de curent) Ma gandesc ca ai nevoie de o pauza in activitatea pe forum

Graficul contine caracteristica de curent la iesirea din releul regulator de tensiune si spune ca puterea maxima ar fi generata intre 6 si 8 mii de ture. Pagina aia din haynes ridica mari semne de intrebare. In grafic curentul maxim ajunge la aproape 27A in timp ce putin mai jos mentioneaza ca releul regulator suporta 20 A. Undeva e o greseala si asta ridica semne de intrebare asupra informatiei. » Post actualizat in 28 Jul 2017 13:02 https://www.manualslib.com/download/833178/Yamaha-Xvs650.html

aoleu - totusi 45 lei litru de antigel diluat e nitel cam mult. Nu il cunosc, nu stiu ce sa zic despre el. In schimb pot sa va spun ce ma patit eu: am folosit antigel roz (nu mai tin minte ce era). La un momendat a picat pompa pe la x km. Am inlocuit kitul respectiv si am lasat semeringurile langa locul de lucru. Dupa cateva zile cel de la apa arata cum arata coaja de paine inmuiata in apa si uscata - crapat, deformat, intarit rau de tot. Cred ca antigelul folosit a atacat semeringul respectiv si a cauzat cedarea pompei. Axul in sine nu avea uzura pronuntata

@vlad58 - ti-am mai explicat cum sta treaba cu offtopic. Vrei explicatia - deschide topicul tau dedicat la sectiunea corespunzatoare

pretul reflecta calitatea si are legatura cu aditivii pe care ii gasesti in el si cu substanta antigel in sine. Toate vor oferi acelasi punct de inghet - aici nu e problemma, dar nu toate vor avea acleasi proprietati in timp, acceeasi interactiune cu cauciucurile de prin motor, aceeasi capacitate de ungere a axului pompei, etc. Ala de la bavaria iese 18 lei litrul de antigel diluat. Este in media sau sub media a ceea ce gasesti pe piata. Duminica ma uit pe eticheta sa vad daca zice exact ce are in el.

mult mai simplu sa faci masuratoarea in tensiune, asa cum iti spune manualul care iti ofera si valorile de referinta. notiunea de generator de curent este in continuare un lucru pe care trebuie sa il intelegi si in plus diferenta intre un generator de curent si unul de tensiune. Ar fi offtopic sa iti explic aici.

vezi cati wati are becul ala. h4 iti spune ce forma are. Puterea e scrisa pe el. Exista modele la peste o suta de wati in timp ce majoritatea mobrelor anu nevoie de 55/60 iar unele folosesc si sub 55w » Post actualizat in 28 Jul 2017 10:51 @vlad58 saracul generator el produce tensiune. Daca ai un releu in care o faza e arsa pe "deschis" adica nu da la masa dar nici nu mai da in circuit - vei avea curent zero prin ea si de aia nu se face masuratoare cu cleste de curent in situatii de felul asta........

cat ai dat tu pe kilu de antigel? asa de curiozitate....

dece nu puneti voi antigelul care trebuie? ala albastru de la bmw? e la fel de ieftin ca cel de la peco. Am luat recent 51 lei 1,5l concentrat deci ajunge la 2 schimburi....

@yo4hgx - e bine sa pastram o exprimare cat mai riguroasa pentru a corecta termenii generici care pot genera confuzii. Pe afara nu prea am auzit genul asta de utilizare abuziva a notiunii de curent. Asta e motivul pentru care am atras atentia asupra postarii tale.

@vlad58 - ti-am sters posturile de flame. Ai nevoie de explicatii deschide te rog un topic separat despre generatoare si iti explic acolo ce si cum. pe topicul asta subiectul discutiei este problema de incarcare de la dragstarul de 650

@Dincavlad - secventa de troubleshooting pentru cazul tau o gasesti in manual si este foarte simpla: 1) scoti mufa care vine de la generator la releu. Cu aparatulde masura pus pe ohmi si motorul oprit masori intre cele 3 fire, doua cate doua - trebuie sa ai valori aproximativ egale, gama acceptabila pt mobra ta e data in manual. Apoi masori intre fiecare fir si masa (carcasa motor e foarte buna) - aici trebuie sa fie "circuit intrerupt". 2) pui aparatul de masura pe volti AC si gama de 200 V sau ce ai tu disponibil acolo. Atente sa nu te electrocutezi. Pornesti motorul si il turezi la turatia data in carte (de obicei pe la 3000, dar corect e sa vezi exact in manual). Masori iarasi intre cele 3 fire si va trebui sa gasesti o tensiune in jurul a 60v (valorile admisibile le gasesti in manual). Daca ai un defect la punctul 1 ai probleme la stator (bobinaj). Daca ai un defect la punctul 2 ai probleme la rotor - fie magnetii si-au pierdut proprietatile, s-au demagnetizat, fie au sarit de la locul lor (se intampla la unele mobre - vezi gama de 500cc kawa - varianta veche de rotor). Daca totul e in regula la punctele 1 si 2 -problema e la releu si iti recomand sa incerci cu unul nou. p.s. banuiesc ca nu ai pe mobra chestii gen bec de far mai puternic decat trebuie sau proiectoare - caz in care alternatorul poate sa nu dispuna de suficienta putere pt el