Le Mertois Posted January 12 Share Posted January 12 Acum 4 minute, Method a spus: Hah. 1.Din cate stiu eu nu exista budget cap...in F1 oricum a fost impus de foarte putin timp.Si nu se respecta in F1 oricum 2."Sponsorizarile si drepturile de televiziune" le incaseaza Dorna nu echipele....care Dorna plateste o cota de participare echipelor...insa sa nu cumva sa credem ca e vorba de cifrele care se vehiculeaza in F1...e vorba de (parca ) vreo 4-5 mil de echipa.A pus mai demult un coleg aici toate cifrele - erau date intr-un articol de presa. 4-5 mil/an sunt ok pt ca o echipa mica (Avintia Tech3 etc) sa concureze intr-un an cu niste motoare de client si nise piloti care cer cateva sute de mii pe an. Cand deja vorbim de echipe factory si piloti de rangul lui Marc Marquez Quartararo samd,pai nu ajunge remuneratia data de Dorna nici sa platesti salariul pilotului titular,sau bugetul de track operations,decum alte investitii in r&d samd. Iarasi,pusese un coleg un articol cu predictiile bugetelor calculate pe echipe - fiecare echipa factory baga cateva zeci de milioane anual,Ktm parca cel mai mult,iar pe 2 Ducati.Oricum mult peste bugetul atribuit de Dorna. Iar,in cazul japonezilor,cand consiliul de administratie vede la cheltuieli gen 40-50 mil USD/an HRC Motogp...sunt convins ca stramba din nas.Si cifra creste de la an la an in timp ce ei vor sa scada sau chiar sa nu mai existe deloc. De acord cu drepturile de televiziune, vânzări de bilete și altele conexe. Dar sponsorizările intră direct la echipe, ba sunt și piloți cu sponsori proprii... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Method Posted January 12 Share Posted January 12 Repet....ce strang ei e undeva la 5 mil/an ,a fost postat pe undeva pe aici bugetul unei echipe din motogp. Ce cheltuie...ajung si pana la 70mil/an. 70 - 5 = 65 Japonezii stramba din nas la asemenea cifre.De aici e problema. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
danypop Posted January 12 Share Posted January 12 https://www.crash.net/motogp/news/1018826/1/marquez-must-choose-between-titles-or-money-future-red Asa zic și eu ca viitorul este "roșu" Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
PzKpfW Posted January 12 Share Posted January 12 Ducati au dificultăți în a găsi locuri pentru piloții pe care-i au deja (vezi cazul lui Martín), iar acum că au cea mai competitivă motocicletă nu mai au nevoie de un superstar. De văzut cum evoluează dezvoltarea prototipurilor, dar în momentul de față Ducati nu mi se pare o destinație probabilă pentru Márquez. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Le Mertois Posted January 13 Share Posted January 13 (edited) https://www.crash.net/motogp/news/1018803/1/valentino-rossi-s-old-boss-yamaha-don-t-understand-different-20-years-ago Edited January 13 by Le Mertois Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Method Posted January 13 Share Posted January 13 Acum 20 minute, Le Mertois a spus: https://www.crash.net/motogp/news/1018803/1/valentino-rossi-s-old-boss-yamaha-don-t-understand-different-20-years-ago "As long as the grands prix were a business between them, between Japanese companies, the development of the bikes took place according to the rules of Japanese companies: a long schedule, the work diluted over the months had to lead to the end of the championship without jolts.That's why news always comes slowly. Did you need a frame? It took three months. Did we need a different engine? We were talking about it for the following year." “European companies are more aggressive in their approach to racing, so they have established a new way of racing. And Yamaha and Honda will also have to adapt.It is the approach that is different: facing the races doing everything possible to have increasingly performing bikes, leaving no stone unturned and continuing to try to improve, constantly thinking about new solutions. “It is a bit trivial to stop at the fact that Ducati has an advantage in aerodynamics or in the set-up variation system: this is only the result of a difference in approach and therefore in method.Ducati, but also Aprilia and KTM, have begun to make increasingly sophisticated data analyses, while the Japanese companies on the track still work as they did 15 years ago. And if you do so, the information that comes home from the track is not sufficiently clear and exhaustive. “If you do not have engineers of the same level as those in the factory in Japan, the level of information that arrives does not exhaust their desire and need to understand where the problem or the weak point lies. The work on the track must go hand in hand with the work in the factory.The European manufacturers have a direct and constant connection between track and factory. [With Japanese manufacturers] the team that goes on track does not provide enough precise data and more details to those at home. Yamaha and Honda are paying this [price] now." Foarte bun articolul,foarte bine spus.Mai ales despre "marile avantaje" ale Ducati. Japonezii accepta modificarea conditiilor "de lucru" greu spre deloc,nu sunt oameni care reactioneaza bine la schimbari.Nu pot sa zic ca schimbarile sunt bruste,pt ca vorba lui Brivio,e treaba de 10-15 ani.Insa ei asa inteleg sa o faca,iar cand nu mai au rezultate prefera iata sa se retraga decat sa se restructureze. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
frigider Posted January 13 Share Posted January 13 La 12.01.2023 la 15:37, PzKpfW a spus: în momentul de față Ducati nu mi se pare o destinație probabilă pentru Márquez. de ce man? cea mai buna moto, cel mai bun pilot. suna a win-win Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
PzKpfW Posted January 13 Share Posted January 13 Pentru că în mod realist Márquez ar fi interesat doar de unul dintre cele 2 locuri la echipa oficială. Și sunt cam ocupate. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
frigider Posted January 13 Share Posted January 13 Acum 21 minute, PzKpfW a spus: Pentru că în mod realist Márquez ar fi interesat doar de unul dintre cele 2 locuri la echipa oficială. Și sunt cam ocupate. hmmmm. cam da. totusi ar putea sa fac o ambitie sa ia tilul cu satelit ducati. Basti ar fi putut sa o faca. Dar na, vorbe mari din partea mea. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
xt600 Posted January 13 Share Posted January 13 1 oră în urmă, frigider a spus: hmmmm. cam da. totusi ar putea sa fac o ambitie sa ia tilul cu satelit ducati. Basti ar fi putut sa o faca. Dar na, vorbe mari din partea mea. In momentul in care MM nu ar mai avea alta solutie, decat o echipa satelit, inseamna ca a venit vremea sa se retraga. MM este un supercampion, nu un pilot din pluton. In alta ordine de idei, cum spuneam cu alta ocazie (de fapt nu o spun eu, ci oameni implicati in fenomenul MotoGP), nimeni nu ia titlul cu o echipa satelit, in detrimentul uzinelor. Mai ales la Ducati. Este o axioma. Echipele satelit au rolul lor bine stabilit. Cat despre Marquez, sunt convins ca Ducati nu si-a pierdut interesul pentru el. Mai ales daca ne uitam la ce garnitura de piloti au. Buni, dar nici unul nu straluce. Nici unul nu are clasa lui MM. Un articol de citit: https://www.crash.net/motogp/feature/1018927/1/motogp-vs-worldsbk-riders-pick-which-motorcycles-are-harder-ride Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
danypop Posted January 13 Share Posted January 13 https://www.crash.net/motogp/news/1018917/1/iannone-will-be-offered-return-ask-rossi-if-you-can-be-fast-35 Greu de crezut ca o să-l mai vedem în motogp Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Cavaleru Posted January 13 Share Posted January 13 hahha ce gluma buna. la ghidonul unei trotinete sa livreze saorme Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
PzKpfW Posted January 14 Share Posted January 14 4 hours ago, danypop said: https://www.crash.net/motogp/news/1018917/1/iannone-will-be-offered-return-ask-rossi-if-you-can-be-fast-35 Greu de crezut ca o să-l mai vedem în motogp Pernat este, pe lângă un măscărici de tabloid, managerul lui Iannone. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Method Posted January 14 Share Posted January 14 Acum 5 ore, PzKpfW a spus: Pernat este, pe lângă un măscărici de tabloid, managerul lui Iannone. Eexact.Am vazut si eu zilele trecuta "stirea" asta,m-a bufnit rasul.Pernat mai iese o data la 2-3 luni cu o stire "bomba" pe care nici cei care o publica nu o cred dar da bine la ratinguri - click-bait.Povestile lui nici copii de tatza nu mai prostesc. Sa il compari pe Iannone la 35 de ani cu Rossi la 35 de ani e hilar.Iannone a avut un high atunci cand era la Ducati,dar alte echipe nu stiu daca si l-ar fi dorit ca avea multe fitze in program si nu era un pilot constant,chiar daca era rapid.Atunci era rapid.Acum...de cand n-a mai concurat Iannone?Dupa 3-4 ani de clubbing si curvasareala...la 35 de ani...clar e rapid,sigur ca da.Probabil primii 5 din moto2 ii vor da 2-3s/tur lejer. Clar,se vor alinia echipele atza sa il aduca in gp.Yeah,right. Iannone si Fenatti - cele 2 mari sperante italiano vero. Acum 14 ore, PzKpfW a spus: Pentru că în mod realist Márquez ar fi interesat doar de unul dintre cele 2 locuri la echipa oficială. Și sunt cam ocupate. Niciodata sa nu il subestimati pe Gigi. Sa ne aducem aminte ca Gigi a fost cel care i-a facut propunere lui Lorenzo sa revina la Ducati factory atunci cand acesta era pe cale de a se retrage de la Honda.Pnv nimeni nu stia,nici prin cap nu i-ar fi trecut cuiva,am citit ceva zvonuri prin presa la vremea aceea dar mi s-au parut abracadabrante - cum sa il iei pe Lorenzo accidentat la coloana si pe picior de retragere la Ducati factory cand ai locurile ocupate si semnate contracte cu pilotii pe anul viitor?Nu ca ar fi fost ei mari piloti nici unul,insa totusi... De aceea zvonurile mi s-au parut aberante la acea vreme insa dupa retragere Lorenzo le-a confirmat - a spus ca deal'ul era facut in proportie de 80%,insa el a fost cel care s-a retras in ultimul moment si nu a mai semnat. Deci - nu-l subestimati pe Gigi.Sunt convins ca daca MM l-ar aborda n-ar zice nu. Bagnaia,Bestia sunt amandoi piloti ff buni (la ora actuala desi Bagnaia are un campionat,parca il vad mai bun pe Bestia - preferinta personala cred),dar nu se compara cu Marquez. Marquez la Ducati - eu nu as exclude posibilitatea. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
frigider Posted January 14 Share Posted January 14 Acum 13 ore, xt600 a spus: Acum 15 ore, frigider a spus: In momentul in care MM nu ar mai avea alta solutie, decat o echipa satelit, inseamna ca a venit vremea sa se retraga. Asta se aplica oricui în general. Dar mm e blocat cu Honda aia de nu i a dat de cap.. Sau asa vor sa credem,downplay la sanse etc. Ar fi o mutare forțată dar teoretic la cea mai buna moto. Daca Peco avea o cădere la propriu sau la figurat ducati lua cu 5 mâini trofeul și cu satelit la satelit A,ca ar fi preferat sa îl ia cu uzina..altceva. 15 ani. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
PzKpfW Posted January 14 Share Posted January 14 10 hours ago, Method said: Sunt convins ca daca MM l-ar aborda n-ar zice nu. Aici e partea critică. Până acum 1-2 ani, Ducati alergau după el. Acum ar trebui el să meargă să le bată la ușă. 10 hours ago, Method said: Bagnaia,Bestia sunt amandoi piloti ff buni (la ora actuala desi Bagnaia are un campionat,parca il vad mai bun pe Bestia - preferinta personala cred),dar nu se compara cu Marquez. Problema e că nu doar Bagnaia și Bastianini se bat pentru locurile de la echipa oficială. Ducati îi mai au pe Martín, Bezzecchi poate și Arbolino care stau la rând. Oricum, mai sunt 2 ani de contracte și totul va depinde de contextul viitor: cum vor evolua #23 și #63, cum va reacționa Honda (care a început deja să ia ingineri de la Suzuki), cât de mulțumit va fi Márquez, etc. Ca spectator ar fi clar mai interesant să-l văd pe #93 pe altă motocicletă, dar în mod realist sunt convins că el ar prefera să primească o motocicletă bună și să rămână la HRC unde este semi-zeu. Iar discursul amenințător pe care-l are acum reprezintă mai mult o modalitate de a pune presiune pe Honda decât o posibilitate serioasă. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
danypop Posted January 14 Share Posted January 14 Eu sincer, as prefera pentru onda încă un an ca 2022 doar pentru a-l vedea pe MMla alt constructor. Legat de "dacă-l vrea Ducati pe MM", eu cred ca prefera un pilot care aproape le-ar putea garanta vreo 5-6-7 ani de titluri mondiale decât un pilot gen Bag care tremura grav. De restul(JM, EB, MB, FD) nici nu mai amintesc, ar putea fi de genul lui JM care pare mereu cu un pas în urma când vine vorba de performante reale. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
PzKpfW Posted January 14 Share Posted January 14 Martín este privit ca un pilot mai talentat și cu potențial decât Bastianini. Dar a cam dat-o de gard anul trecut cu constanța. Ar fi fost nedrept să nu-l ia pe Bastianini după ce a avut 4 victorii în 2022. L-a ajutat și naționalitatea. Per total însă, Martín a avut probabil o motocicletă mai dificilă sezonul trecut (GP22) decât au avut Bagnaia (hibrid GP21-22) și Bastianini (GP21). Ducati știu foarte bine asta și vor neapărat să-l păstreze: pe lângă faptul că nu și-a atins nivelul maxim încă (este și mai tânăr decât Bastianini), ar putea fi un adversar redutabil dacă ajunge la concurență. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
xt600 Posted January 15 Share Posted January 15 (edited) La 14.01.2023 la 8:20, Method a spus: Eexact.Am vazut si eu zilele trecuta "stirea" asta,m-a bufnit rasul.Pernat mai iese o data la 2-3 luni cu o stire "bomba" pe care nici cei care o publica nu o cred dar da bine la ratinguri - click-bait.Povestile lui nici copii de tatza nu mai prostesc. Sa il compari pe Iannone la 35 de ani cu Rossi la 35 de ani e hilar.Iannone a avut un high atunci cand era la Ducati,dar alte echipe nu stiu daca si l-ar fi dorit ca avea multe fitze in program si nu era un pilot constant,chiar daca era rapid.Atunci era rapid.Acum...de cand n-a mai concurat Iannone?Dupa 3-4 ani de clubbing si curvasareala...la 35 de ani...clar e rapid,sigur ca da.Probabil primii 5 din moto2 ii vor da 2-3s/tur lejer. Clar,se vor alinia echipele atza sa il aduca in gp.Yeah,right. Iannone si Fenatti - cele 2 mari sperante italiano vero. Niciodata sa nu il subestimati pe Gigi. Deci - nu-l subestimati pe Gigi.Sunt convins ca daca MM l-ar aborda n-ar zice nu. Bagnaia,Bestia sunt amandoi piloti ff buni (la ora actuala desi Bagnaia are un campionat,parca il vad mai bun pe Bestia - preferinta personala cred),dar nu se compara cu Marquez. Iannone a fost un mare talent, daca ar fi fost si un profesionist pe masura talentului, acum am fi vorbit de un campion, dar nah... cluburile si curvele au cantarit mai greu decat cariera. In momentul de fata, dupa 3 ani de stat pe bara, Iann nu poate fi nici un pilot de teste eficient. Un an de stat in afara competitiei este mult, 3-4 sunt o eternitate. Cat despre Pernat, vorba colegului Panzer, este un bufon de tabloide. Desigur, afirmatiile lui nu sunt gratuite, in calitate de manager al lui Iann, incearca sa ii gaseasca un ghidon, insa ma tem ca nici in WSBK nu prea are unde merge. Singura lui sansa sa isi reia cariera de pilot ar fi sa gaseasca un contract in BSB sau Moto America si daca da rezultate bune, sa incerce o intrare in WSBK. Dar asta este teorie.. in practica nu prea il mai vad la nivel mondial, decat daca face cine stie ce minuni Pernat.. MM este inca un pilot atractiv pentru orice echipa, deci nu ar trebui sa il contacteze el pe Jiji. Jiji, daca i se ofera posibilitatea sa il aduca, ii va face loc la echipa de uzina fara discutii. Deci nu il subestimam... doar este eminenta cenusie a campionatului. In plus, sa nu uitam ca MM are contract inclusiv pentru sezonul 2024. Bag are si el pana in 2024 iar Bestia nu stiu exact, dar parca se vorbea de un contract doar pe un an, la echipa de uzina. In cel mai bun caz, are si el contract pana in 2024, deci nu va fi nici o problema ca sa i se faca loc dupa sezonul 2024. Nici unul dintre cei doi nu sunt piloti de calibrul lui MM. So... venirea lui MM la Ducati, ar fi cat se poate de logica. O surpriza totala ar fi daca Yamaha ar face o miscare cu MM, dar din pacate nu il duce mintea pe Jarvis pana acolo. Edited January 15 by xt600 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
frigider Posted January 15 Share Posted January 15 Acum 5 ore, xt600 a spus: daca i se ofera posibilitatea sa il aduca, ii va face loc la echipa de uzina fara discutii. nu se mai poate acum cu 3 moto de uzina ? problem solved. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
xt600 Posted January 15 Share Posted January 15 Acum 6 minute, frigider a spus: nu se mai poate acum cu 3 moto de uzina ? problem solved. Nu, nu se poate. Dar asa cum spuneam, dupa 2024 (cand i se termina si lui contractul) se poate elibera un loc. Daca vrea sa plece dupa sezonul 2023, este mai greu, insa nu stiu care este situatia contractuala a lui Bastianini. Unul sau doi ani de contract? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
frigider Posted January 15 Share Posted January 15 1 oră în urmă, xt600 a spus: Nu, nu se poate. Dar asa cum spuneam, dupa 2024 (cand i se termina si lui contractul) se poate elibera un loc. Daca vrea sa plece dupa sezonul 2023, este mai greu, insa nu stiu care este situatia contractuala a lui Bastianini. Unul sau doi ani de contract? Văd că pe net unii zic 2 ani. Alte articole sunt vagi și scriu "începând cu 2023" dar nu și până când Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
xt600 Posted January 15 Share Posted January 15 Brivio despre feeling-ul pilotului in procesul de dezvoltare a motocicletei: https://www.crash.net/motogp/news/1018822/1/secrets-bike-development-rider-s-feeling-judgement-not-enough Acum 7 minute, frigider a spus: Văd că pe net unii zic 2 ani. Alte articole sunt vagi și scriu "începând cu 2023" dar nu și până când Cred ca acum il putem crede pe Pernat, managerul lui Bastianini: "The contract expires at the end of 2024. If he makes first, second or third, his salary triples.” https://www.crash.net/motogp/news/1018726/1/explained-bastianini-s-salary-incentive-beat-bagnaia Deci putem spune cu siguranta ca are contract pe doi ani. Primele impresii ale lui Rins despre Honda: https://www.motorsport.com/motogp/news/rins-didnt-think-honda-was-such-a-bad-bike-after-first-motogp-test-with-lcr/10417690/ Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
damager Posted January 16 Share Posted January 16 si o statistica intresanta de vanzari : Lider al vânzărilor după 11 luni este Honda, cu 217.791 unități (-3,4%), urmat de Piaggio cu 151.496 unități (-3,%), Yamaha cu 146.362 unități (-6,6%) și BMW cu 101.438 unități (-4,7%). La nivel de marcă cea mai bună performanță revine producătorului Aprilia, cu 33.624 unități, ceea ce reprezintă o creștere spectaculoasă de +49,6%, urmată de Zontes cu +41,3% și Royal Enfield cu +36,6%. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
PzKpfW Posted January 16 Share Posted January 16 Cele mai bune cifre sunt de departe ale celor de la BMW. Deși au și modele mai mici/accesibile, majoritatea sunt scumpe, cu valoare adăugată importantă (i.e. profit mare). Probabil și motivul principal pentru care nu investesc serios în motorsport (valabil și la auto defaltfel): vând foarte bine și fără. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.