Sari la conținut

ZIDU'

Super Membru
  • Număr conținut

    7.028
  • Înregistrat

  • Ultima Vizită

Orice postat de ZIDU'

  1. trebuie identificat un releu echivalent. E un releu "in 4 fire" dar care spre deosebire de majoritatea releelorde scutere primeste doua faze cu tensiuni egale si trebuie sa suporte 120w....... Ai dat cu spray de contact in mufa aia ?
  2. sa vezi ce va distrati cu HR-ul ca se punea de accident de munca (toate accidentele pe drumul declarat de la munca acasa si de acasa la munca sunt accidente de munca)
  3. poate nu toata lumea are tz masini, una pt oras, una pt la tzara, etc....
  4. utilizarea dinamurilor in industria auto a disparut aproape in totalitate. Mai exista vehicole istoice care au asa ceva. Implicit piata de componente contine fie elemente premium (pt colectionari, se stie) fie jucarii ieftine pt carpeli.... Pentru a realiza in regim propriu un regulator destinat dinamurilor exista mai multe solutii. Pleaca de la schemele publicate prin anii 80 (in general variante auto, in lumea moto dinamurile sufereau mai mult distrugeri mecanice - am explicat mai sus) si merg spre solutii recente - de exemplu folosind microcontrolere cu iesiri pwm. Trebuie sa ii spui prietenului tu ca un regulator pt dinam trebuie sa indeplineasca urmatoarele functii: 1) sa creasca valoarea efectiva a tensiunii pe excitatie pana la obtinerea tensiunii dorite la bornele dinamului, avand grijaa sa nu depaseasca valoara maxima si implicit curentul maxim pt infasurare (aici intra treaba cu pwm). Frumos aici e sa puna si ceva senzor de temperatura / logica care sa scada excitatia daca motorul nu se invarte 2) sa monitorizeze si sa limiteze curentul debitat de dinam (fie intrerupand circuitul de forta (varianta clasica), fie scazand excitatia - o varianta moderna cu ceva electronica) 3) sa previna alimentarea dinamului din baterie (dioda de protectie sau alte solutii) - poate fi externa regulatorului Ce ai observat la alternatorul auto e asa din cu totul alte motive. Acolo forta e pe stator; ea este redresata in puntea de diode care previne si alimentarea inversa... Ajungem si la alternatoare.
  5. ce am descris eu mai sus am patit de la tipul de ulei (motul) nu de la vascozitate. Doua schimburi la rand. Cu Castrol nu am nici o problema.
  6. @petre81 - da, se poate pune o dioda fara probleme. Ai grija ca iti treebuie o dioda de putere. Daca prin legare direct la baterie intelegi eliminarea sectiunii de forta din releul regulator - asta nu se poate. Nu ar mai avea cine sa limiteze curentul in circuit si distrugi rotorul cand va aparea arc electric la comutatia carbunilor. In cazul releelor electronice se schimba socoteala Daca ai pe mana un dinam de 6v si nu vrei sa pastrezi 100% originalitatea agregatului poti folosi una din schemele de releu electronic pentru trabant - s-a postat aici pe forum acum 10-11 ani - iese rapid la un search. Releul electronic e mult mai fiabil, nu necesita ajustarea periodica si are dioda incorporata in majoritatea schemelor. Dezavantajul diodei este faptul ca trebuie sa fortezi dinamul putin mai mult pentru a compensa caderea de tensiune pe dioda (uzual cam 0.3 - 0,6 V dar poate ajunge la 1-2V pt curenti mari) Exista si relee electromecanice care pot proteja rotorul (evident pana in momentul in care se sudeaza contactul in cauza ) ) » Post actualizat in 04 Oct 2017 19:33 Aceeasi schema electronica pt releu destinat dinamurilor pe 6 v si cu mai multe explicatii decat pe forum e aici: http://tehniq.uv.ro/releu_dinam/releu_dinam.htm Dioda D2 cin schema din tehnium88 e cea care face protectia in cauza. se poate observa ca nu are element de comutatie pe partea de forta intre 51 si 61
  7. Socoteala gresita. Important este factorul de umplere (timpul in care sta inchis nu e egal cu timpul in care sta deschis circuitul de excitatie) si faptul ca atunci cand aplici o tensiune unei bobine curentul prin ea nu ajunge instantaneu la valoarea maxima. Releele electromecanice sunt calibrate pe banc pt a reactiona corect, releele electronice monitorizeaza tensiunea in circuit direct sau cu ajutorul unui fir dedicat si apoi realizeaza comutatia electtronic. Ai scule - mergi si pune un ampermetru in serie cu excitatia unui alternator si vezi ce iti iese (pe plaja intre incarcare zero si incarcare maxima a alternatorului)
  8. nu, el saracul genereaza o tensiune , in ciuda problemelor de utilizare a termenilor pe care le avem. Curentul apare cand inchizi circuitul » Post actualizat in 04 Oct 2017 18:54 daca vrei sa ai acuratete atunci trebuie sa consideri intre 13.8 si 14.4V la majoritatea sistemelor, in timp ce unele - mai putine - au 13.4 sau chiar 15V. La fel cum in cazul dinamului "de 6v" tensiunea la iesirea lui e 7.6
  9. pune scheme clare daca ai. referitor la locatia topicului - te mananca paranoia. Azi e prima data cand l-am vazut, altfel iti dadeam reply pe el de la inceput. O sa ma uit diseara daca rorlul lui e aici (probabil nu, e sectiune pt proiecte iar asta e un topic de invatare), la service (probabil nu, acolo se discuta despre cum se repara o problema) sau poate intr-o zona de cultura generala in care oamenii invata cate ceva despre sisteme electrice. In cazul alternatorului de dacie despre care vorbesti acolo releul nu da in el cu 12V efectiv ca sa poti sa calculezi. Chiar si cele mecanic face un soi de modulatie pwm. (daca tii tu minte se putea merge bine mersi cu un bec de 5w care abia se aprindea legat in excitatie ) si asta pt o putere generata mult mai mare decat a dinamului defapt nu prea e corect sa faci analogie intre dinam si alternator in felul asta. (da, pt aceeasi putere generata dinamul are nevoie de curent de excitatie mai mare in general)
  10. @dedant68 - referitor la serie - paralel - poti desena tu dinamul impreuna cu schema interna a releului sa vezi ce iese. Alternativ - daca ai pe acasa un dinam de nipru sau orice alt tip care are ax propriu si un releu iti arat live cum functioneaza si cum se regleaza asa ceva. Asta o sa te lamureasca si pe partea de disjunctor. Am corectat o mica eroare pe care o aveam in text - dinam low power = cel cu magneti permanenti de pe la biciclete - de obicei produce cativa wati. Dinam putere medie - cele pe care le intalnim la moto - cum am zis mai sus - 40- 70w. Dinam putere mare - cele de la auto - cateva sute de W - nu prea multe (recunosc ca nu mai tin minte cat scotea trabantul pe 6v sau dacia 1100). Deasupra lor sunt dinamurile de putere foarte mare care erau folosite in producerea industriala de energie electrica. Din ce tin minte nici in cazul dinamurilor auto curentul de excitatie nu urca la 5-6 A. E de ajuns sa desfaci un releu regulator si vei observa ca prin excitatie trec curenti mult mai mici. - titlul rezolvat » Post actualizat in 04 Oct 2017 14:28 nu ti-a mutat nimeni topicul din ce stiu eu - apropo de sectiunea "Do It Yourself"
  11. Prima eroare apare in postul initial si poate crea o imagine gresita: Dinamul nu finctioneaza in paralel cu releul regulator. Mai mult in cazul dinamului nu putem discuta despre un releu regulator de tensiune, (RRT - cum ii place lui dedant68 sa spuna) ci avem un ansamblu de relee regulatoare pentru tensiune si curent. Sa lamurim putin lucrurile: In cazul dinamului si al releului conjunctor disjunctor avem urmatoarele situatiie: a) circuitul de forta (Rotor - carbuni - acumulator) este inseriat cu sectunea disjunctoare (care taie curentul) a releului. Asta este felul in care releul reuseste sa intrerupa curentul in circuit la o valoare periculoasa. Circuitul de excitatie (statorul dinamului - acumulator) este conectat in serie cu partea de control a tensiunii in instalatie si intrerupe excitatia cand tensiunea ajunge la pragul superior. Circuitul de excitatie este conectat in paralel cu circuitul de forta. Releul electromecanic pentru dinam este un ansamblu de relee care necesita intretinere si reglaj periodic (aproape nimeni nu o face !!). In plus el trebuie sa poata suporta tensiunea corespunzatoare dinamului si curentul maxim debitat de dinam. Pentru sectiunea de forta exista mai multe implementari, cea mai comuna la cele vechi fiind cea cu arc care mentine contactele normal inchis. Infasurarea de forta este cea cu sarma groasa. Atunci cand curentul prin infasurare depaseste valoarea stabilita forta electromagnetica respinge contactele si intrerupe curentul, intrerupand si alimentarea infasurarii de forta. Arcul trage la loc contactele, le inchide si distractia continua, limitand superior curentul in circuit. Curentul la care se intampla chestia asta poate fi controlat din tensionarea arcului. Pentru sectiunea de excitatie lucrurile sunt similare, doar ca sectiunea de releu corespunzatoare are spire multe si subtiri (absoarbe curent mic; are numar mare de spire). Cand valoarea tensiunii in circuit depaseste valoarea prestabilita atunci se deschide circuitul de excitatie, dinamul nu mai produce tensiune, arcul trage la loc contactele si tot asa. Exista si alte tipur de implementari, in cre unul din arcuri e inlocuit sau suplimentat cu o alta infasurare care decupleaza circuitul de forta in caz de tensiune scazuta(motor oprit), etc. De obicei releele astea au schema in capac si va puteti prinde de acolo ce aveti in fata. Dinamul are cateva avantaje si dezavantaje din punct de vedere constructiv. Avantaje - nu necesita semiconductori in functionare (pt pasionatii de EMP si razboaie - dinamul merge si dupa aia ). In industri auto au fost folosite deoarece diodele pentru redresare nu erau disponibile pe scara larga pana prin anii 70 - 80 - pot produce tensiune pe baza magnetizatiei remanente din stator - util la pornirea cu bateria moarte -a sa cum s-a spus mai sus Dezavantaje: - comutatia mecanica - nu permite curenti si tensiuni foarte mari in spatii mici (arcul lelectric depinde de curent si tensiune) - apare cercul de foc la colector si topeste lucrurile pe acolo - intrefier foarte mic - distanta intre rotor si stator - cu consecinte dezastruoase in unele aplicatii - implementarea in cazul majoritatii motocicletelor este bazata pe un rotor plasat direct pe conul ambielajului. Chestia asta aduce doua dezavantaje: - daca centrarea pe con nu e perfecta colectorul nu se va invarti in jurul axei si fie distrugi tolele (si implicit bobinajul) cand se atinge rotorul de stator, fie in cazurile mai usoare oscilatia asta produce - de la o turatie in sus - un fenomen de plutire a carbunilor - moment in care pe de o parte dinamul nu mai incarca suficient, pe de alta parte creste masiv sansa de a avea scantei la colector - lucru care duce la distrugerea lui - Daca apare joc in rulmentii de la carter - se intampla acelasi lucru ca in cazul centrarii proaste; - implementarea separata are avantajul ca rotorul lucreaza intre 2 rulmenti - lucru care il ajuta sa functioneze stabil (vezi boxerele pe 6v si trabantul) Ca o divagatie de la subiect - problemele astea doua dau belele si la aprindere deoarece ele sunt prezente si la cama plasata in continuarea rotorului. Dinamul alimentat corespunzator in cc poate functiona ca motor electric. Chestia asta a fost folosita pentru a obtine demaror electric in cazul unor motociclete, cele mai cunoscute exemple fiind Tula si Manet 100 » Post actualizat in 04 Oct 2017 12:03 Eroarea numarul 2 apare in episodul 2. Curentul de excitatie nu ajunge la 5-6A in cazul dinamurilor moto. Puterile tipice pentru astfel de dinamuri sunt 45 - 60W la 6v. Va dati seama ca nu sunt sanse ca ele sa consume jumate sau peste jumatate din puterea produsa
  12. https://www.boredpanda.com/funny-protest-signs-trolling-people/?page_numb=1
  13. alt releu. Nu prea exista posibilitatea sa ai alternativ la bornele acumulatorului decat daca redresarea e in craci.... » Post actualizat in 03 Oct 2017 20:15 Am inceput cu masuratoarea clasica la bornele bateriei - soc si groaza ca mergea bine. Apoi, dupa putina vreme a scos comportamentul mentionat mai sus. Avand in vedere ca atunci cand pune alte relee obtine 18 v si peste - nu prea imi fac griji pt partea de alternator.
  14. Am fost si am vazut agregatul in seara asta. Pe fuga in drum spre casa - nu am avut prea mult timp de el, doar cateva masuratori sumare. Alternatorul in sine pare sa fie in firea lui. Ar necesita niste spray de contact in mufa care face conexiunile dar nu acolo e beleaua cea mare. Problema pare sa fie un defect intermitent al releului. Pornire la rece - masurat la bornele bateriei (cu bateria descarcata - avea 11V) - urca in 13,6. Dupa cateva minute de functionare a aparut comportamentul aberant - tensiune pe baterie in jurul a 5v si cu tendinta de scazut in zero in ture (lucru vizibil si pe intensitatea farului). Trecem la o masuratoare de tensiune alternativa la bornele bateriei siiiiiii minune - obtinem in jur de 4,5V tensiune alternativa la bornele bateriei. Dupa 10minute de frecat duda cu chestii nerelevante pornim iarasi agregatul - de data asta 11v ralanti - pana la 12,5v in ture - retineti cu bateria descarcata rau si trecuta prin faza de mai sus. Masuratoarea in tensiune alternativa la bornele bateriei sub 0,4V (asteptati datorita riplului aparut ca nu avem redresare din trifazat). Urmeaza masuratori maine dupa ceva drum prin oras. Orice rezultat e posibil, depinde cum se aseaza lucrurile pe acolo. Ar fi necesar un releu original sau ceva scheme (interne ale generatorului si eventual ale regulatorului ) pentru a incerca sa ne prindem cu ce altceva poate fi compatibil » Post actualizat in 03 Oct 2017 19:30 Infasurarile nu dau la masa; Intre cele 2 fire galbene avem 0,8ohmi (cartea nu da valori) - e o valoare intalnita si la alte alternatoare apropo - aparat de masura uni-t decent pt joaca asta
  15. Uleiul in care lucreaza cutia si ambreiajul au un rol important in felul in care schimba. k1200 transversal au ulei de transmisie la cutie si - daca nu ma insel - ambreiajul in uleiul de la motor. Unul iti poate juca feste. Eu am patit la F-ul meu (ulei comun pt cutie si motor) ca dupa 3000 km sa nu mai schimbe corect, sa agate si sa am probleme in a gasi neutrul. Problemele apar fie de la vascozitatea uleiului in raport cu temperatura de afara fie de la degradarea proprietatilor uleiului » Post actualizat in 03 Oct 2017 06:47 https://www.motorcycleparts-hornig.com/BMW-K-1200-R-and-R-Sport/Maintenance-interval-service/ » Post actualizat in 03 Oct 2017 06:48 nu e legat de problema neutralului dar atentie la vascozitatea uleului de la final drive - intre R si Rsport
  16. @dedant68 - paginile sunt indicate mai sus. Sectiunile sun in 4 limbi de circulatie internationala, sa inteleaga toata lumea . Sari peste tester de acumulator (nu are toata lumea acasa, valoarea tensiunii la borne e destul daca nu ai pornire electrica) Faptul ca in cazul unui acumulator in stare buna sistemul da peste 13,7 volti este un lucru imbucurator. Daca te uiti ce spune in carte - mentiioneaza ceva logica in cazul releului care hotaraste un anumit curent de incarcare in functie de incarcarea acumulatorului (low sau high) - pag 239. Curentul asta de incarcare nu e masurat direct ci se moduleaza tensiunea la borne - motiv pt care plaja de curent e destul de mare, ea depinzand de caracteristicile circuitului
  17. nu se masoara nici o rezistenta de izolatie cu alternatorul in functiune. iese fum. » Post actualizat in 02 Oct 2017 21:42 trec de 2 ori pe zi pe acolo in principiu. Lasa date de contact pe pm daca ai nevoie de ajutor
  18. nu ai gresit nicaieri. tensiunea la ralanti nu ai cu ce sa o compari, nu ai valoare de referinta. Masoara si intre ele - la 3000 rpm si spune ce ai. (o sa iasa spre 50v) Daca valorile de 19 si 24 au fost obtinute intre fir galben si masa (sper ca la 3000 rpm) ele sunt ok, sunt destul de echilibrate. Asta e singurul lucru pe care trebuie sa il afli cand masori intre fir galben si masa. Cand pui baterie buna urmeaza sa faci masuratoarea la 6000 rpm. - pui voltmetrul la bornele bateriei » Post actualizat in 02 Oct 2017 20:33 apropo - te vad bucurestean. In ce zona stai ? ca poate esti in drumul meu
  19. Vlad, toate masuratorile indicate de mine sunt relevante. Astea sunt recomandarile din carte. Da jos manualul ala, am scris mai sus pagina la care se gaseste informatia. (238)
  20. dece nu incerci o varianta foarte ieftina: alt ulei in cutie... poate e de la asta.
  21. masurand in gol intre firele galbene trebuie sa ai intre 20 si 50v la 3500 rpm. Pe langa asta trebuie sa mai faci masuratori intre fiecare fir si masa iar tensiunile trebuie sa fie aproximativ egale. Daca nu ai asta opresti motorul si treci aparatul pe ohmi. Masori intre fiecare fir si masa - ar trebui sa nu existe continuitate. La cum arata la tine ai un stator bulit. Absolut toate masuratorile cu regulatorul in circuit se fac cu bateria conectata. Daca citesti paragraful respectiv ai sa vezi ca spune de stricaciune permanenta a releului daca deconectezi in timpul mersului. Nu ai cum sa iti dai seama daca e ok sau nu pana nu rezolvi cu statorul
  22. In 2004 s-a schimbat modelul. Daca al tau e modelul care a fost introdus in 2004 si pentru care se aplica manualul atunci: Ai un alternator cu doua faze si infasurari separate pentru aprindere si incarcare. Firele relevante pentru incarcare sunt firele galbene. Primul pas ar fi sa masori ce obtii pe cele doua fire (ai in carte metoda de masura - pagina 238) al 2-lea pas ar fi sa verifici releul regulator (ai in carte metoda la pagina 240. Ai grija sa folosesti o baterie incarcata si sa faci masuratoarea la 6000rpm) In cazul in care releul se dovedeste a fi intr-adevar busit (aproape sigur din ce ai spus pana acum) ar fi bine sa iei unul original sau de la o motoreta cu instalatie asemenatoare. Releele pentru alternatoare trifazate au sanse destul de mici sa te ajute (depinde cum sunt construite; nu stiu nici un model care sa mearga bine in doua faze si nu e bine sa faci asta daca nu vrei sa te expui la ramas pe undeva)
  23. Salut, Alternatoarele in doua faze nu sunt o solutie standard. Exista cateva implementari complet diferite, in functie de ce a gandit producatorul. Da un google search dupa "husqvarna sm125 2004 service manual" si da jos un manual de service de pe acolo. Ne lamurim imediat ce si cum. Nu te mai juca la motoreta prin incercari oarbe ca ai sanse sa prajesti mai mult decat becuri si o sa te doara buzunarul
  24. sunt mai multe tipuri de regulatoare de tensiune. Pune schema electrica a motocicletei tale (sau macar informatii complete model/an fabricatie ) daca vrei raspunsuri clare
×
×
  • Creează nouă...