Cu si despre masinile electrice

[ENEOS]

https://www.caranddriver.com/features/a36064484/evs-explained-consumption-versus-efficiency/

[TheHuskyCrobats]

Acum 9 minute, Nguyen a spus:

 

Ti-a intrat ceva in ochi?

 

De ce pretinzi ca toata energia electrica este obtinuta in urma arderii hidrocarburilor? Vezi ca mai ai si carbune 

Nu-ti merge netul de cat pe forumul asta? Google te-ar ajuta 

[marcone]

Acum 8 minute, TheHuskyCrobats a spus:

 

Nu am fost clar. Folosesti scuterul cel putin o data la doua zile?

Pentru ca ai spus ceva de 3000km/an cu motoreta care inseamna 75 de drumuri de 40km adica probabil 37.5 de incarcari pe an.

E corect? Crezi ca dupa 150-200 de incarcari o sa se duca? Eu nu cred.

Nu l-as folosi zilnic, altfel ar fi mult mai multi km pe an dar nici nu am momentan incredere in longevitatea bateriile actuale. Astept sa fiu placut suprins fie prin fiebiltiate dovedita in timp fie printr-un pret scazul al bateriilor.

Editat Februarie 1, 2022 de marcone

[Pop Mihai Lucian]

Mai Nguyen, nu are rost sa vb in general despre cat de poluanta este productia de curent electric. Discrepantele sunt mari intre tari: Norvegia peste 50% din regenrabile, UKistan sub 15%. Iar daca Gigel cu Spring are panou pe casa e mai eco decat norvegianul care nu are panou pe casa.

[TheHuskyCrobats]

Acum 5 minute, marcone a spus:

Nu l-as folosi zilnic, altfel ar fi mult mai multi km pe an dar nici nu am momentan incredere in longevitatea bateriile actuale. Astept sa fiu placut suprins fie prin fiebiltiate dovedita in timp fie printr-un pret scazul al bateriilor.

 

Ma batea si pe mine gandul, dar acum nu il mai pot justifica. Ma bate nevasta cu bateria peste cap daca apar cu asa ceva acasa.

[marcone]

Acum 1 minut, Pop Mihai Lucian a spus:

Mai Nguyen, nu are rost sa vb in general despre cat de poluanta este productia de curent electric. Discrepantele sunt mari intre tari: Norvegia peste 50% din regenrabile, UKistan sub 15%. Iar daca Gigel cu Spring are panou pe casa e mai eco decat norvegianul care nu are panou pe casa.

 

Pai da, ca petrolul il vand altora: The top exports of Norway are Crude Petroleum ($29.6B), Petroleum Gas ($23B), Non-fillet Fresh Fish ($6.82B), Refined Petroleum ($6.11B), and Raw Aluminium ($2.93B), exporting mostly to United Kingdom ($20B), Germany ($15.5B), Netherlands ($11.1B), Sweden ($10.1B), and France ($6.58B).

 

[Nguyen]

Acum 6 minute, TheHuskyCrobats a spus:

Ti-a intrat ceva in ochi?

 

Nu, ma gandeam la prostiile scrise de tine.

 

Acum 19 minute, TheHuskyCrobats a spus:

Faptul ca motoarele cu ardere interna au pierderi foarte mari se poate observa empiric mai ales iarna. Caldura aceea care iti intra in habitaclu este recuperata de la notorul termic.

 

Da, asa e, iata pierderile EV dar care nu mai intra in habitaclu.

 

 

[marcone]

Acum 1 minut, TheHuskyCrobats a spus:

 

Ma batea si pe mine gandul, dar acum nu il mai pot justifica. Ma bate nevasta cu bateria peste cap daca apar cu asa ceva acasa.

 

Eu am fost entuziasmat la inceput, scoti bateria, o bagi la incarcat in casa, fara zgomot, trecut pe la pompa samd dar mi-a dat cu virgula la calcule.

[TheHuskyCrobats]

Acum 8 minute, Nguyen a spus:

 

Nu, ma gandeam la prostiile scrise de tine.

 

 

Da, asa e, iata pierderile EV dar care nu mai intra in habitaclu.

 

 

 

E clar ca nu ai habar cum se obtine curentul electric 

Stii macar cum se obtine benzina sau motorina, sau ai impresia ca o scoate arabul din curte cu galeata? 

[Nguyen]

Acum 3 minute, TheHuskyCrobats a spus:

 

E clar ca nu ai habar cum se obtine curentul electric 

 

Da? Ia vezi la pagina 31 si 32.

[TheHuskyCrobats]

@Nguyen Atat timp cat tu iei in considerare aspecte legate strict de producerea curentului electric insa nu folosesti aceleasi criterii cand vine vorba despre producerea benzinei/m sau a motorinei, mie imi este clar, nu trebuie sa ma uit la pagina 31 sau 33. 

Editat Februarie 1, 2022 de TheHuskyCrobats

[mrjo]

26 minutes ago, Nguyen said:

 

Singura ta contributie aici, adica dureri de cap. Intr-o lume unde ponderea surselor de energie "curate" creste de la an la an, in asa fel incat pana si marii petrolisti sunt acum nevoiti s-o arda in discursuri si abordari pro-mediu, noi sa plecam urechea la acelasi argument intepenit in timp - "da' curentu' de unde vine, a? curentu' de unde vine????", urlat cu aceeasi miopie de gandire, de parca lumea ar fi o chestie din asta abstracta si atemporala, care nu evolueaza in niciun fel pe langa tine, indiferent de parerile sau optiunile tale.

 

Curentul, taica, vine din surse din ce in ce mai curate, produs prin procese din ce in ce mai eficiente, spre deosebire de energia chimica obtinuta din petrol si care si-a atins platoul de eficienta de acum zeci de ani. Da, schimbarea nu se intampla pocnind din degete. Da, nu e curent "pur" si nici n-o sa poata fi in viata noastra, dar daca ne-am luat dupa de-al de tine ca sa schimbam ceva, am astepta pana s-ar scurge ultima picatura de petrol din subteran, ca apoi sa ne scarpinam in cap ca niste maimute tampe si mirate ca s-a terminat oloiul. China, cel mai mare poluator (la sursa) al lumii in momentul asta, si-a dublat contributia energiilor curate din consum de la 6 la 12% in zece ani, in conditiile in care consumul i-a crescut cu aproape 30% in perioada asta. Consumul o sa creasca mereu, ideea e ca ponderea energiei mai curate sa creasca si ea, intr-un ritm mai accelerat decat consumul. Ceea ce se intampla, impotriva unor opozitii cu interese planetare, la propriu, care tin de cel putin 20 de ani. Deci lumea se schimba, incearca sa intelegi cu adevarat de ce, in loc sa latri la ea ca la luna. PS: Tine-te departe de chestii despre fizica, mimezi cunostinte pe care nu le ai.

[3.14]

7 minutes ago, mrjo said:

 

China, cel mai mare poluator (la sursa) al lumii in momentul asta, si-a dublat contributia energiilor curate din consum de la 6 la 12% in zece ani,

Nu intreba cu ce costuri inclusiv cu ce impact ...

 

[TheHuskyCrobats]

O sa va fac o poza cand porneste sandramaua in care lucrez. Sa vezi impact ....

 

@3.14 E comparabil?

 

Editat Februarie 1, 2022 de TheHuskyCrobats

[3.14]

NU ! 

Pata aia se curata in 1-2 ani .

Panourile alea ....cauta si tu ...cat au distrus .

Oricum nu conteaza si nu caut ceva vs altceva ...am vrut doar sa scot in evidenta ca si curentul este in zona gri nici decum verde

[mrjo]

31 minutes ago, 3.14 said:

Nu intreba cu ce costuri inclusiv cu ce impact ...

 

Cum ziceam nitel mai devreme, trecerea asta spre electrificare e un pas in fata, daca e facut cu cap. Orice progres implica niste costuri, dintre care multe nu sunt "fair" nici ca distributie in spatiu/comunitati, nici ca efecte samd. Orice industrie noua, fie ea si planetara, are nevoie de un timp pana ajunge la maturitate, in momentul asta trecerea la electric e in stadiul de gradinita, si tocmai de asta lumea trebuie sa vorbeasca cinstit si de o parte, si de alta. Da, costurile anexe cu mediul sunt mari si foarte probabil subestimate in momentula asta, fiind un domeniu relativ nou. Deci e asta o problema? Absolut. Se pot face lucruri pentru ameliorarea ei? Da - cutare, cutare si cutare. Astea sunt discutii reale, cu probleme reale care trebuie rezolvate, nu prostii despre cata fizica (nu) stim noi colea pe forum si tot felul de piste false (petarde) rasuflate de multa vreme, dar aruncate periodic de cate unul si altul ca la meci, adica acolo unde toti se pricep, dar niciunul nu stie.

[l.u.v]

Acum 5 ore, mircea.cazachevici a spus:

 

Concluzia: la preturile DE ACUM, in 100.000 km scot investitia si raman cu fierul.

De fapt cu plasticul

Acuma hai să vedem și cealaltă realitate.

Timp de 5 ani te vei plimba 100 km dus întors cale de 100 000 km într-o bombonieră. 

În care iarna vei merge cu două geci pe tine că de - ventilatorul / pompa watever de căldură suge.

În care nu-ți poți încărca telefonul - că și ăla suge.

Iar notiunea de AC o găsești la aia cu mașini normale, care merg la mânecă scurtă în mașini, fie vară sau iarnă. 

În care boxele telefonului vor fi mai performante decât sistemul ei de sonorizare. 

Vei călători făcându-ți semnul crucii cu fiecare metru parcurs, sperând că nu ai ghinionul ca pe vreun pensionar cu Tico să-l ia somnul în drumul tău și să te facă de Doamne Doamne. 

Într-o mașină în care peste 60 km/oră trebuie să ridici vocea din cauza insonorizarii și a șuieratului de vânt pe la încheieturi. 

Toate astea te costă mai puțin decât într-o mașină normală, dar ești ECO și faci un saving. 

Alții cheltuiesc mai mult, dar sunt mici logofeți în mașinile lor din metal, care consumă mult. 

Depinde ce alegi în viață,boieria sau talpa. 

 

 

 

[Contabil]

1 oră în urmă, Clit Eastwood Jr. a spus:

apropo de asta, din raportul comparativ al volvo pentru xc40 ice si electric. Ei chiar au luat in considerare cum este produs curentul electric folosit de masini, pentru ca apoi sa stabileasca cine si cat polueaza.

 

Cred ca palele de la energia scoasa din vint, de j de metrii una ..... si acum le ingroapa (ecologic) in pamint!

[mircea.cazachevici]

Acum 1 oră, l.u.v a spus:

 

Timp de 5 ani te vei plimba 100 km dus întors cale de 100 000 km într-o bombonieră. 

 

Depinde ce alegi în viață,boieria sau talpa. 

 

 

 

 

Ai dreptate, depinde de preferinta omului. Unii se plimba prin oras cu G-Class, zicand ca la ei conteaza mai mult confortul si siguranta de tanc decat banii sau graba. Altii tremura intr-un Smart, dar se strecoara peste tot, au consum mic si o parcheaza si pe loc de biciclete. Unii se urca dimineata la volan la Bucuresti si se mai dau jos la Timisoara, altii se opresc la fiecare 100km la benzinarii ca sa se dezmorteasca la o cafea.

Pentru mine confortul la volan nu e esential. Pot sa renut la asta daca am alta motivatie sa cumpar o masina. Iar motivatia esentiala, in acest caz, e trecerea la electric. Fara noxe pentru mine unul inseamna mult.

 

Si, culmea, nu sunt corporatist.

[Lucian_M]

Lasă, poluează ceilalți pentru tine. Iei și motocicletă electrică?

[Nguyen]

Acum 4 ore, TheHuskyCrobats a spus:

@Nguyen Atat timp cat tu iei in considerare aspecte legate strict de producerea curentului electric insa nu folosesti aceleasi criterii cand vine vorba despre producerea benzinei/m sau a motorinei, mie imi este clar, nu trebuie sa ma uit la pagina 31 sau 33. 

 

Toate energiile au in spate poluare ca sa fie produse, inclusiv iubitele panouri solare si turbine eoliene. Vezi ca la EV mai este si problema producerii bateriilor si reciclarea, ambele operatii sunt foarte poluante.

Acum 4 ore, mrjo a spus:

 

Singura ta contributie aici, adica dureri de cap. Intr-o lume unde ponderea surselor de energie "curate" creste de la an la an, in asa fel incat pana si marii petrolisti sunt acum nevoiti s-o arda in discursuri si abordari pro-mediu, noi sa plecam urechea la acelasi argument intepenit in timp - "da' curentu' de unde vine, a? curentu' de unde vine????", urlat cu aceeasi miopie de gandire, de parca lumea ar fi o chestie din asta abstracta si atemporala, care nu evolueaza in niciun fel pe langa tine, indiferent de parerile sau optiunile tale.

 

Gigele, este foarte important de unde vine curentul, faptul ca nu te intereseaza acest lucru si te deranjeaza intrebarea arata ca nu stapanesti subiectul. 

 

 

Acum 4 ore, mrjo a spus:

Curentul, taica, vine din surse din ce in ce mai curate,

 

 

Acum 4 ore, mrjo a spus:

produs prin procese din ce in ce mai eficiente,

 

Care sunt acelea? Spania o arde eco dar s-a triplat pretul in ultimul an.

 

Acum 4 ore, mrjo a spus:

 PS: Tine-te departe de chestii despre fizica, mimezi cunostinte pe care nu le ai.

 

Pai ti-am dat o problema simpla de fizica si ai picat cu brio, cum poti sa dai tu sfaturi despre fizica?

[ENEOS]

Acum 4 ore, Clit Eastwood Jr. a spus:

 

 

 

Dacă pricep bine iese tanda pe manda la 150k km. Deci rămân pe d'astea cu ardere, nu cred că am ținut vreodată un agregat cât să fac cu el 150k! 

[DKW]

Am si eu o intrebare, la modul general, cati din cei care postati p-aici aveti legatura cu ceva din industria auto, macar un service mai de doamne-ajuta?

[mrjo]

43 minutes ago, Nguyen said:

Pai ti-am dat o problema simpla de fizica si ai picat cu brio, cum poti sa dai tu sfaturi despre fizica?

Mister, nu esti in stare nici sa formulezi o problema, nici sa urmaresti raspunsul, nici sa analizezi obiectiv sau coerent un argument. Daca te intreb cand ai pus mana ultima data pe o carte de fizica, cred ca dai in apoplexie aducandu-ti aminte de orele de groaza din liceu. Intre timp, jumatate din bibioteca mea e compusa din carti de fizica, si zau ca n-am biblioteca compusa din 8 carti. Nu ti-am dat sfaturi despre fizica, nu am destule cunostinte pentru asta, ci doar ti-am recomandat sa te tii departe de ea, pentru ca e clar pana si pentru un profan ca mine (dar ceva mai interesat, sa zicem) ca baigui impleticindu-te in propriile ganduri, incercand sa formulezi un argument bazat pe fizica. Lasa-te. Asa cum ma las eu in momentul asta de subiectul asta cu tine, drept exemplu.

[adiy32]

Acum 31 minute, Clit Eastwood Jr. a spus:

 

Dar asta nu înseamnă ca nu mi-ar plăcea ca ai mei copii sa respire altfel de aer decât mine…

Fara vegetatie din abundenta nu vor respira aer cu adevarat curat.Fara pomi sa umbreasca se vor coace intre betoane si bitum.

Alta e calea pentru un mediu mai curat si sanatos.Dar asta nu intereseaza pe nimeni sau mai bine zis aproape pe nimeni.

Pentru ca altele sunt scopurile urmarite,bani,bani si iar bani,nu un aer curat.