Cu si despre masinile electrice

[DonFlamingo]

Pai daca tot vorbim de eco pe aici hai sa si mancam mai putina carne de vaca ca au zis mintile lumintate ca mare parte din poluare vine de la basinile vacilor 

[Cavaleru]

1 oră în urmă, l.u.v a spus:

Jos pălăria atâta timp cât recunoști și ești dispus să renunți la chestia asta! 

Ipocrizia e însă maximă când aud inepții despre cât de Eco suntem și vise despre vârfuri de tehnologie la care nu contează că pierzi 55 de miuțe de euro în X ani.

 

eu am facut un calcul mai devreme investitia in panouri se amortizeaza cu o masina electrica, mai ales profitand de mirificele vouchere pt masina si pt panouri devine investitia initiala foarte mica.

ca o sa apara taxe, ca o sa modifice legislatia, ca o sa mareasca impozitele fix la fel se poate intampla si la alea pe benzina/motorina

 

si atunci daca panourile te ajuta sa-ti reduci din cheltuieli, curent in casa, alimentare masina dc sunteti asa inversunati impotriva acestei tehnologii?

 

daca ma intrebi pe mine, daca as sta la casa fix la fel as face

 

panouri , acumulatori + masina electrica pentru naveta.

[ionutpm]

Nici eu nu prea credeam in economiile care se pot face cu o masina electrica dar cateva persoane cunoscute au venit cu niste exemple:

- "plinul" facut cu 20 de RON

- revizii la 150 RON in loc de 1000 RON

- mai putine defecte de reparat in timp (e.g. lipsa turbina si alte componente)

Cat despre poluare, daca stati in oras, va recomand un purificator de aer cu indicator. O sa fiti surprinsi cum isi schimba culoarea cand deschideti geamul. 

 

Ne place sau nu, electricitatea e viitorul. Din moment ce marii producatori au anuntat investitii de zeci de miliarde de euro in dezvoltarea acestora, se discuta despre dezvoltarea infrastructurii... degeaba vrem noi brum brum ca to bzzzz o sa avem. Sincer sa fie, nu ma deranjeaza deloc acest aspect de "sunet al motorului" (la auto ma refer) deoarece am diesel (EURO5 :D). 

[DonFlamingo]

Acum 13 minute, ionutpm a spus:

Nici eu nu prea credeam in economiile care se pot face cu o masina electrica dar cateva persoane cunoscute au venit cu niste exemple:

- "plinul" facut cu 20 de RON

- revizii la 150 RON in loc de 1000 RON

- mai putine defecte de reparat in timp (e.g. lipsa turbina si alte componente)

Cat despre poluare, daca stati in oras, va recomand un purificator de aer cu indicator. O sa fiti surprinsi cum isi schimba culoarea cand deschideti geamul. 

 

Ne place sau nu, electricitatea e viitorul. Din moment ce marii producatori au anuntat investitii de zeci de miliarde de euro in dezvoltarea acestora, se discuta despre dezvoltarea infrastructurii... degeaba vrem noi brum brum ca to bzzzz o sa avem. Sincer sa fie, nu ma deranjeaza deloc acest aspect de "sunet al motorului" (la auto ma refer) deoarece am diesel (EURO5 :D). 

 

Zi-mi si mie te rog cum anume faci economii?

Luam doua exemple similare:

 

1. Honda Civic 5D - 25886 euro (dupa ticket rabla aplicat - varianta Sport Plus Automata CVT

2. VW ID3 - 47966 euro (37966 dupa ticket rabla aplicat) - varianta oarecum similara cu Honda dar nu chiar toate dotarile).

 

Deci unde anume sunt economiile alea fabuloase in conditiile in care diferenta de pret intre ele este de 12000 de euro?

Am luat masini din clasa medie hatchback (nu Dacia Spring care e o jucarie, o etapa mai sus de trotineta electrica) nu premium.

Daca VW ID3 sau si Honda E ar fi avut un pret de sa zicem 27000 varianta full (17000 dupa ticket) ai zice ca fci economii si ca poti incepe sa te gandesti serios la alternativa asta.

 

Pana una alta momentan sunt niste jucarii foarte scumpe, mofturi si targetate catre asa zisii "early adopters".

[Penetru]

Acum 4 ore, SenorPink a spus:

 mare parte din poluare vine de la basinile vacilor 

Vaca de la ţară nu poluează, alea de la combinat care sut îndopate cu porumb poluează. Vaca a fost proiectată să funcţioneze cu iarbă, dacă îi dai alte prostii nu doar că strică stratul de ozon dar te şi otrăveşte cu laptele şi carnea.

[ionutpm]

39 minutes ago, SenorPink said:

Zi-mi si mie te rog cum anume faci economii?

 

Pe scurt, consumul la o electrica e echivalentul a 2L/100km la o ICE. De aici se pot face niste calcule in functie de consumul ICE si numarul de km mersi anual.

Daca avem 20.000 km/an:

- ICE: 1200L (echivalent la 6l/100km)

- Electrica: 400L (echivalent)

Diferenta: 800L*6RON = 5000 RON = 1000 EUR pe an.

 

Daca mai luam si revizii mai ieftine cu 200 EUR/an mai scoatem 1000 EUR in 5 ani. 

 

Comparatia dintre acele masini nu mi se pare tocmai reala, adica nu cred ca aceeasi masina ICE vs electrica vine cu o diferenta de pret de 22.000 EUR (ca dupa tichet sa ramana 12.000 EUR).

Iar peste x ani masina se va vinde. O masina cumparata cu 38K nu se va vinde la acelasi pret ca una cumparata cu 26K. Ca sa nu luam in considerare cererea si oferta pentru ICE peste acei ani.

 

Asadar nu pretul ar trebui sa fie o problema, cat lipsa infrastrutcturii, autonomiile relativ scazute si timpul mare de incarcare. 

Dar pentru cei care merg in oras mi se par geniale. 

[DonFlamingo]

Acum 28 minute, ionutpm a spus:

 

Comparatia dintre acele masini nu mi se pare tocmai reala, adica nu cred ca aceeasi masina ICE vs electrica vine cu o diferenta de pret de 22.000 EUR (ca dupa tichet sa ramana 12.000 EUR).

Iar peste x ani masina se va vinde. O masina cumparata cu 38K nu se va vinde la acelasi pret ca una cumparata cu 26K. Ca sa nu luam in considerare cererea si oferta pentru ICE peste acei ani.

 

Asadar nu pretul ar trebui sa fie o problema, cat lipsa infrastrutcturii, autonomiile relativ scazute si timpul mare de incarcare. 

Dar pentru cei care merg in oras mi se par geniale. 

Cum adica nu ti se pare reala? Sunt masini din aceeasi clasa, una pe benzina si cealalta electrica cu dotari similare si cu pretul de pe configurator? Ce e asa de necrezut? Ce e asa ireal?

[Penetru]

Acum 41 minute, einstein1984 a spus:

Cattle Methane Production Through Digestion As cattle digest their food (grain or grass), their ruminant digestive systems produce methane, a greenhouse gas. ... Studies have shown that grass-fed cattle produce 20% more methane in their lifetime than grain-fed cattle.

 

deci aberatii

Tot în engleză am citit şi eu ce am scris mai sus deci afirmaţia mea e la fel de adevărată.

[ENEOS]

Deci dacă îmi iau vacă și o pasc în fața blocului am și lapte și gaz pt instalația gpl de pe conservă? Întreb pt un prieten gazat.

[ionutpm]

1 hour ago, SenorPink said:

Cum adica nu ti se pare reala?

 

54 minutes ago, cuki said:

Pretul este inca o problema

 

Dap, aveti dreptate. Am facut o comparatie intre Kia e-Niro (electrica) si Kia Niro HEV si diferenta de pret e de 10.000 EUR dupa reduceri. 

Tot consider ca se poate recupera diferenta in timp, dar vine la pachet cu limitarile electricelor. 

 

[Cavaleru]

Acum 4 minute, ionutpm a spus:

 

 

Dap, aveti dreptate. Am facut o comparatie intre Kia e-Niro (electrica) si Kia Niro HEV si diferenta de pret e de 10.000 EUR dupa reduceri. 

Tot consider ca se poate recupera diferenta in timp, dar vine la pachet cu limitarile electricelor. 

 

 

Sunt multi factori care influenteaza deplasarea cu o electrica:

de unde o incarci , din sursa proprie (solar/eolian)/de la serviciu gratuit sau platesti pentru incarcare

vara iarna influenteaza autonomia

cati km faci naveta

 

insumat sunt mai multi factori care duc la reducerea diferentei dintre cele 2.

 

si ma mai gandesc la faptul ca la pretul de revanzare pentru electrica se va pastra in continuare o diferenta substantiala fata de cea cu motor pe combustie.

 

[l.u.v]

Eu cred că dacă-i tragem și folie din silicon ajungem la 3 stele..

[adiy32]

La 09.12.2021 la 13:17, ionutpm a spus:

 

Pe scurt, consumul la o electrica e echivalentul a 2L/100km la o ICE. De aici se pot face niste calcule in functie de consumul ICE si numarul de km mersi anual.

Daca avem 20.000 km/an:

- ICE: 1200L (echivalent la 6l/100km)

- Electrica: 400L (echivalent)

Diferenta: 800L*6RON = 5000 RON = 1000 EUR pe an.

 

Daca mai luam si revizii mai ieftine cu 200 EUR/an mai scoatem 1000 EUR in 5 ani. 

 

Comparatia dintre acele masini nu mi se pare tocmai reala, adica nu cred ca aceeasi masina ICE vs electrica vine cu o diferenta de pret de 22.000 EUR (ca dupa tichet sa ramana 12.000 EUR).

Iar peste x ani masina se va vinde. O masina cumparata cu 38K nu se va vinde la acelasi pret ca una cumparata cu 26K. Ca sa nu luam in considerare cererea si oferta pentru ICE peste acei ani.

 

Asadar nu pretul ar trebui sa fie o problema, cat lipsa infrastrutcturii, autonomiile relativ scazute si timpul mare de incarcare. 

Dar pentru cei care merg in oras mi se par geniale. 

Hai ,sa-ti fie mai usor sa faci comparatie:

Renault Zoe electric,modelul cel mai ieftin.Life chel,doar cu optiunile de baza 30 620 euro

versus Renault Clio Life 13000 euro,tot chel si el.Au scos Zoe benzinar,ca batea la ochi.Si era vreo 11000.

Acelasi model ca cel electric.Adica 11000 vs 30000.

Acum sunt baiat bun si compar una de 13000.Din clasa superioara Zoe cu cea mai ieftina Zoe electrica.

Scade si aia 10000 de euroi si tot raman 13000 vs 20000.

Tot raman 7000 de euroi diferenta.

Zoe are autonomie (in cele mai ideale conditii 300km.Clio 600 km la un consum de 7 la suta.

Timpii de incarcare vs alimentare carburant ,nu are rost sa-i comparam

Si ia in calcul ca bateria dusa inseamna multe mii de euro schimbarea ei.

Sa-ti mai zic sa iei in calcul degradarea bateriei si randamentul in scadere,nu are rost.

Si mai ia in calcul costurile de incarcare alea normale la care platesti nu doar alea de acasa la 220.Sau pomanageala.

Vezi cat costa o statie de incarcare rapida si instalarea ei la domiciliu.

Sau cat costa si ce implica incarcarea la statiile dedicate.

Iar la cum au bubuit preturile la electricitate musai sa refaci calculul.

Apropo vezi ca in Franta(mare producator de energie electrica) si tarile vecine se pune problema rationalizarii si micsorarii consumului de curent.

https://economedia.ro/analiza-ingrijoratoare-in-bloomberg-criza-energetica-europeana-se-va-inrautati-in-aceasta-iarna-consumatorii-ar-putea-fi-rugati-sa-consume-mai-putin-sau-chiar-sa-se-pregateasca-pentru-blackout.html#.YbOber1BzIV

 

Citeste si asta pentru o mai buna documentare,mai ales comentariile https://0-100.ro/2021/02/16/masina-electrica-in-2021-unde-incarc-cat-costa/ si tine cont ca preturil au urcat.Iar de la inceputul anului viitor si mai mult.

[adiy32]

Pune-i deoparte pentru baterie.In maxim doi ani o sa ai nevoie.

[Contabil]

@adiy32 Eu zic sa dubleze "comanda", basca ca la un om de se joaca cu +50k eur pe "ultimate" tehnologie .... nu inteleg spring!

[l.u.v]

Ce să mai arunci cu banii pe Glovo, du savingul mai departe și dă tu o fugă la retaurant. 

Da îmbracă-te mai gros, să nu rămâi în drum dacă dai drumul la aerotermă.

[3.14]

Carcotasi ......

Nici mie nu-mi place masina ...dar nu as spune nu la una ...basca ca eu as avea si unde sa o incarc gratis . Pt oras este ce trebuie .

[adiy32]

Acum 6 minute, Contabil a spus:

@adiy32 Eu zic sa dubleze "comanda", basca ca la un om de se joaca cu +50k eur pe "ultimate" tehnologie .... nu inteleg spring!

Nu ai auzit de milionari excentrici?Se pare ca avem unul intre noi.

Acum 2 minute, 3.14 a spus:

Carcotasi ......

Nici mie nu-mi place masina ...dar nu as spune nu la una ...basca ca eu as avea si unde sa o incarc gratis . Pt oras este ce trebuie .

Una pe gratis,cu incarcare gratis,parca as vrea si eu.

Dar ma tine pe loc proverbul ala japonez ,,nimic nu este mai scump decat ce primesti gratis".

[adiy32]

Acum 7 minute, Edd a spus:

Cred ca unii ati refuza-o pe motiv ca trebuie sa o ridicati de la reprezentanta si asta necesita un minim de efort.

Daca v-ar spune aia ca trebuie sa va si deschideti singuri usa cand va urcati in masina, deja e chiar o investitie paguboasa...

 

Asa o fi daca zici tu.

Vrei sa faci si tu o aroganta,dar nu ai talent.

Nu are nimeni ceva de impartit cu tine,Sau cu Springul tau.Sa-l stapanesti sanatos.

Discutam si noi una alta.Acum ce sa facem?Sa nu mai discutam?Ca se simte lezat unul sau altul.

[Contabil]

Acum 35 minute, 3.14 a spus:

Carcotasi ......

Pt oras este ce trebuie .

 

Poate sa fi un excentric in oras .... sa ai o "cocioaba", pe care merg puse panouri in Bucuresti. Eu am doar in IF, in Bucuresti am doar apartamente. Daca as sta in IF nu mi-as lua, la stilul meu, daca-i vreme rece si mai scade si presiunea in anvelope .... risc sa nu mai ajung acasa. "Basca ca nu-mi place stresul cu "furatul" de curent .... sotia nici nu cred ca stie.

Editat Decembrie 10, 2021 de Contabil

[DonFlamingo]

Acum 42 minute, adiy32 a spus:

Nu ai auzit de milionari excentrici?Se pare ca avem unul intre noi.

Una pe gratis,cu incarcare gratis,parca as vrea si eu.

Dar ma tine pe loc proverbul ala japonez ,,nimic nu este mai scump decat ce primesti gratis".

Buna asta cu milionarii excentrici.

 

Oricum trăim vremuri dubioase daca am ajuns sa ne lăudăm cu Dacia Spring

 

 

Editat Decembrie 10, 2021 de SenorPink

[3.14]

6 minutes ago, Contabil said:

........"Basca ca nu-mi place stresul cu "furatul" de curent .... sotia nici nu cred ca stie.

????....boss  nu stiu ce o fi la tine ....noi avem statie de incarcat in curte ....facuta de firma ...nu tre sa furi nimic ! 

Oricat de carcotasi ati fi ... cine a prins saracia la 7k ...este parfum si chiar este un deal bun pt oras. ....cel putin asa vad eu lucrurile 

[Contabil]

La 09.12.2021 la 15:14, ionutpm a spus:

Dap, aveti dreptate.

 

Am facut un calcul, Yaris de noua (pe care o am eu) cu una electrica similara, cu benzina pe ~7000 consumata de mine .... n-am ajuns la pretul uneia electrice de nou (scazind prima de 10.000 de la stat). N-am mai calculat curentul la aia noua, si nici inlocuitul bateriei .... ca a mea are totusi 12 anisori.

Acum 7 minute, 3.14 a spus:

????....boss  nu stiu ce o fi la tine ....noi avem statie de incarcat in curte ....facuta de firma ...nu tre sa furi nimic !

 

Sa facem o statistica ...... citi pot "fura" curent, si cit timp, moca? boss?

Eu n-am avut bani de curte cu statie gratis inclusa .... am luat si eu ce am putut.

[adiy32]

Acum 4 minute, Contabil a spus:

 

Am facut un calcul, Yaris de noua (pe care o am eu) cu una electrica similara, cu benzina pe ~7000 consumata de mine .... n-am ajuns la pretul uneia electrice de nou (scazind prima de 10.000 de la stat). N-am mai calculat curentul la aia noua, si nici inlocuitul bateriei .... ca a mea are totusi 12 anisori.

12 ani zici?!Deci esti sarac.Dasta carcotesti pe aici.Ca nu-ti permiti bijuterii dastea noi.

Este adevarat ca astea electrice nu vor apuca niciodata 12 ani.Schimbi minim doua baterii si nspe procesoare,

controlere si alte diode,lampi ,pana ajungi la 12 ani.

[l.u.v]

Un review interesant și destul de realist de la un proprietar.

La comentarii e mișto, că înșiră altul câte belele a avut cu ea de te ia capul.