E viitorul auto electric?

[thesaw]

Acum 2 ore, cicloburu a spus:

Ce vezi tu la priză și consideri că e verde, e exact ca vîrful aisbergului - 10%. Restul e ascuns!

 

 

Nu a zis nimeni ca e carbon neutral tot procesul de la productia panoului fotovoltaic pana la folosirea curentului produs, sau a productiei eolienei pana la utilizare. In schimb e incomparabil mai verde decat extractia, transportul, rafinarea, distributia si ardrea hidrocarburilor pentru a obtine energie.

 

Nu e nimic de dezbatut la comparatia petrol/gaz/carbune vs vant/soare/apa. Diferenta de poluare pe intreg lantul de productie de la materie prima la constructia statiilor de producere a energiei si utilizarea lor in timp este in mod clar in favoarea surselor “verzi”. 

 

 

[Geologu]

Acum 18 minute, thesaw a spus:

Nu a zis nimeni ca e carbon neutral tot procesul de la productia panoului fotovoltaic pana la folosirea curentului produs, sau a productiei eolienei pana la utilizare. In schimb e incomparabil mai verde decat extractia, transportul, rafinarea, distributia si ardrea hidrocarburilor pentru a obtine energie.

 

Nu e nimic de dezbatut la comparatia petrol/gaz/carbune vs vant/soare/apa. Diferenta de poluare pe intreg lantul de productie de la materie prima la constructia statiilor de producere a energiei si utilizarea lor in timp este in mod clar in favoarea surselor “verzi”. 

 

 

Până când se vor epuiza resursele și gata cu trecerea la electric.

 

 

[thesaw]

Resursele de ce? Siliciu, Cupru si Aluminiu ce sunt necesare pentru productie curent? Pai daca se termina astea se termina si civilizatia pe Terra, ne intoarcem la opinci si sageti.

[Geologu]

Acum 32 minute, thesaw a spus:

Resursele de ce? Siliciu, Cupru si Aluminiu ce sunt necesare pentru productie curent? Pai daca se termina astea se termina si civilizatia pe Terra, ne intoarcem la opinci si sageti.

Mai informează-te despre minerale critice și vorbim. Tu chiar crezi că doar trei elemente sunt necesare pentru producerea de curent electric? Să nu mai spun că obținerea aluminiului este un proces extrem de energofag.

 

Vezi și ce se întâmplă cu piețele pentru cupru, cobalt, nichel, litiu, grafit și pământuri rare. În cursa asta nebună pentru electrificare cererea este atât de mare încât ritmul de descoperire de noi zăcăminte și de producere a respectivelor metale nu mai face față.

În plus, problemele de mediu fac ca din ce în ce mai multe mine să fie închise, să nu înceapă exploatarea (vezi Jadar în Serbia, cel mai mare zăcământ de litiu și bor din Europa) sau să își suspende activitatea.

[thesaw]

Pentru productia de energie verde (panouri PV) de care colegul spune ca nu e verde de fapt, da de astea 3 elemente e nevoie in proportie de peste 95%.

 

Nu vorbeam de stocare pentru EV-uri, asta e cu totul alta discutie.

 

 

[Geologu]

Chiar acum, thesaw a spus:

Pentru productia de energie verde (panouri PV) de care colegul spune ca nu e verde de fapt, da de astea 3 elemente e nevoie in proportie de peste 95%.

 

Nu vorbeam de stocare pentru EV-uri, asta e cu totul alta discutie.

 

 

Păi bun, și cum transporți și stochezi curentul produs de panouri? Nu cumva folosești cabluri și baterii?

[thesaw]

Acum 17 minute, Geologu a spus:

Păi bun, și cum transporți și stochezi curentul produs de panouri? Nu cumva folosești cabluri și baterii?

Cablurile de cupru apar la distributia energiei electrice indiferent de modul de producere al ei.

 

Energia foto e folosita in cea mai mare parte local acolo unde e produsa si nu foloseste baterii.

 

Pentru stocare da, sunt de acord ca trebuie gasite noi tehnologii fata de Li Ion. Sunt deja testate baterii cu Na ca electrolit, fiind mult mai abundent in natura, baterii solid-state cu densitate mai mare de energie stocata etc.

 

 

Editat Octombrie 10, 2023 de thesaw

[cicloburu]

1 hour ago, Geologu said:

Mai informează-te despre minerale critice și vorbim. Tu chiar crezi că doar trei elemente sunt necesare pentru producerea de curent electric? Să nu mai spun că obținerea aluminiului este un proces extrem de energofag.

 

Vezi și ce se întâmplă cu piețele pentru cupru, cobalt, nichel, litiu, grafit și pământuri rare. În cursa asta nebună pentru electrificare cererea este atât de mare încât ritmul de descoperire de noi zăcăminte și de producere a respectivelor metale nu mai face față.

În plus, problemele de mediu fac ca din ce în ce mai multe mine să fie închise, să nu înceapă exploatarea (vezi Jadar în Serbia, cel mai mare zăcământ de litiu și bor din Europa) sau să își suspende activitatea.

Doctore, n-are rost. Omul chiar nu pricepe unde batem. Are gîndirea celui care crede că pîinea crește în ferma din magazia din spate a supermarchetului.

[ENEOS]

Acum 7 ore, smar2 a spus:

nu inteleg de unde aversiunea asta pentru sortat gunoiul

Din faptul că eu îl sortez și vine romprest și amestecă tot într-o singură mașină de-a valma?

[l.u.v]

Ce să mai, pe mine m-au convins băieții ăștia, verzii!

Băieți, eu am trecut pe EV.
M-am săturat de motoarele clasice și am făcut conversie pe electric.
Am aruncat bătrânul motor 2.2 care duce milionul și am adaptat câte un motor de polizor la fiecare roată.
Polizoarele le-am luat din Lidl la ofertă.

Parkside.
Acum am și transmisie integrală 4 EMatic, Parkside 2.2 EvCdi
În plus de asta merg și pe mocangeală pentru că în sat la mine am tras fire direct din stâlp.
Și poluez zero.
 

[smar2]

Acum 1 minut, ENEOS a spus:

Din faptul că eu îl sortez și vine romprest și amestecă tot într-o singură mașină de-a valma?

 

Pai aici trebuie reclamati Romprest-ul.

 

Dar sa stii ca atitudinea asta anti-sortare apare si acolo unde chiar se colecteaza selectiv gunoiul. Nu stiu daca ai avut placerea sa intalnesti romani in Austria la ski care nu sortau numai de-a naibii, ca "le era greu", desi erau recipiente clar marcate pentru fiecare tip de gunoi in bucatarie... Asa ca sunt convins ca si daca ar colecta Romprest-ul cu adevarat selectiv, tot s-ar gasi destui ghita-contra care au impresia ca lupta cu neo-marxismul daca arunca gunoiul la gramada. Nu spun ca e cazul tau, spun doar ca sunt multi care nu sunt capabili sa gandeasca dicolo de ograda proprie.

 

Dar stii retardatii aia de americani "rolling on coal" care isi monteaza special injectoare de motorina direct pe teava de esapament ca sa afume biciclistii cand trec pe langa ei? Imi e greu sa inteleg cum functioneaza mintea specimenelor de genul asta...

[ENEOS]

Acum 54 minute, smar2 a spus:

Pai aici trebuie reclamati Romprest-ul.

Been there, done that! Rezultat 0.

Acum 55 minute, smar2 a spus:

romani in Austria

Been și there, 7 sortimente de gunoi, card de acces + camere la tomberoane, mă uitam pe listă să știu ce unde tre să arunc.

[smar2]

Acum 4 ore, ENEOS a spus:

Been și there, 7 sortimente de gunoi, card de acces + camere la tomberoane, mă uitam pe listă să știu ce unde tre să arunc.

Eu n-am avut parte de ghena de-asta cu all-inclusive, card de acces si webcam :)) Pe unde am fost eu prin Austria aveau doar plastic, metal, hartie, bio si restmüll. Plus sticla, desi cam tot ce era sticla returnam la supermarket.

 

Aici in Germania avem:

- sacul galben (plastic, metal, ambalaje tetrapak)

- biodegradabile / compostabile

- hartie/carton

- restmüll (ce nu se incadreaza in nici una din categoriile de mai sus)

Sticlele si borcanele nereturnabile le strang intr-un recipient mare si le duc o data la cateva luni la niste tomberoane speciale care sunt imprastiate prin oras. Si la sticla e pe caprarii: sticla alba, sticla verde si sticla maro.

 

Pare complicat, dar m-am acomodat foarte repede. Am ajuns sa fiu dezorientat in Romania ca e un singur cos cu tot gunoiul :))) In ultima vreme am vazut totusi ca a inceput sa se miste si in tara colectarea asta selectiva...

[Kristian K]

Acum 8 ore, smar2 a spus:

 

Pai aici trebuie reclamati Romprest-ul.

 

Dar sa stii ca atitudinea asta anti-sortare apare si acolo unde chiar se colecteaza selectiv gunoiul. Nu stiu daca ai avut placerea sa intalnesti romani in Austria la ski care nu sortau numai de-a naibii, ca "le era greu", desi erau recipiente clar marcate pentru fiecare tip de gunoi in bucatarie... Asa ca sunt convins ca si daca ar colecta Romprest-ul cu adevarat selectiv, tot s-ar gasi destui ghita-contra care au impresia ca lupta cu neo-marxismul daca arunca gunoiul la gramada. Nu spun ca e cazul tau, spun doar ca sunt multi care nu sunt capabili sa gandeasca dicolo de ograda proprie.

 

...

Cam la fel e si in Cluj-Napoca,de fapt cred ca peste tot in Ro,poate cu ceva exceptii.

Legat de salubritate cred ca firmele de gunoi ar trebui sa faca sortarea,nu noi.Poate ca nu avem toti spatiul necesar de a tine 4 saci menajeri diferiti pentru fiecare tip de deseu,ti-ai pus problema?Iar cred ca problema sortarii ar trebui sa tina tot de firma de salubritate nu de noi,caci ei se ocupa de deseuri,nu doar de transportul lor,si asa foarte scump.In factura lor scrie servicii de salubritate,nu transport deseuri...

Parerea mea.

[prafrau]

1 oră în urmă, Kristian K a spus:

Cam la fel e si in Cluj-Napoca,de fapt cred ca peste tot in Ro,poate cu ceva exceptii.

Legat de salubritate cred ca firmele de gunoi ar trebui sa faca sortarea,nu noi.Poate ca nu avem toti spatiul necesar de a tine 4 saci menajeri diferiti pentru fiecare tip de deseu,ti-ai pus problema?Iar cred ca problema sortarii ar trebui sa tina tot de firma de salubritate nu de noi,caci ei se ocupa de deseuri,nu doar de transportul lor,si asa foarte scump.In factura lor scrie servicii de salubritate,nu transport deseuri...

Parerea mea.

 

Cat ai plati sa-ti sorteze cineva gunoiul vechi de 3-4 zile? Cat ai vrea sa fii platit tu sa faci asta zilnic? Cam asa se pune problema, fiindca automat nu se poate face.

Ar fi probabil cam o ora de munca pe luna, poate mai mult pentru familiile mari, ceea ce ar creste factura de salubrizare de 15-20 de ori.

E mai simplu, mai rapid si mult mai putin neplacut sa sorteze clientul, altfel domnia si prostia sa se plateasca. Sunt multi oricum care se cred domni aiurea, asa ca e ok sa-i pui la gramada cu prostii.

[Nguyen]

Acum 10 ore, smar2 a spus:

Dar stii retardatii aia de americani "rolling on coal" care isi monteaza special injectoare de motorina direct pe teava de esapament ca sa afume biciclistii cand trec pe langa ei? Imi e greu sa inteleg cum functioneaza mintea specimenelor de genul asta...

 

Cand bagi la pachet ecologia cu legebetismul asta e rezultatul. Tu crezi ca oamenii normali nu sunt constienti ca trebuie limitata sau chiar eliminata poluarea? Dar cand va manaca in anus sa bagati la pachet ecologia cu legebetismul, cu dragostea netarmurita fata de negralai si islamisti, cu covidul si cu sclava ucraina incepi sa devii reticent si la ecologisti si atunci bagi un injector pe esapament si-i arzi pe unde-i prinzi.

 

[Kristian K]

1 oră în urmă, prafrau a spus:

 

Cat ai plati sa-ti sorteze cineva gunoiul vechi de 3-4 zile? Cat ai vrea sa fii platit tu sa faci asta zilnic? Cam asa se pune problema, fiindca automat nu se poate face.

Ar fi probabil cam o ora de munca pe luna, poate mai mult pentru familiile mari, ceea ce ar creste factura de salubrizare de 15-20 de ori.

E mai simplu, mai rapid si mult mai putin neplacut sa sorteze clientul, altfel domnia si prostia sa se plateasca. Sunt multi oricum care se cred domni aiurea, asa ca e ok sa-i pui la gramada cu prostii.

Nu stiu daca tu ai fi dispus sa platestiu,dar eu da,intrucat nu-mi permite spatiul sa depozitez in casa 3-4 saci diferiti.

Iti multumesc de aprecierea voalata...

Dar totusi,cum ramane ca eu arunc selectiv si firma de goz vine si le ia la gramada?Cine-i domnul si cine-i prostul in ecuatia asta?

Editat Octombrie 11, 2023 de Kristian K

[adrianm]

- Ecologia cah din Romania, niste primitivi care baga totul la gramada si de-aia nici nu ies asa multi bani spre deosebire de 

- Ecologia minunata din Vest care tine ocupati niste multi intelgenti (in perspectiva unei iminente ramaneri fara ocupatiile preluate de AI), ii face sa se simta in continuare responsabili si importanti punandu-i sa sorteze in enshpe tomberoane, facand sa curga mil de coco spre firmele colectoare  capusha care mai apoi pun totul impreuna pt a fi exportat cu camionul in tarile medievale din Est - RO&BG. 

Plin de teligentzi, de "vrem o tzara ca afara", de disonanta cognitiva a dublei masuri care a cuprins suicidara Europa. 

[Djebelu']

Acum 22 minute, Kristian K a spus:

Nu stiu daca tu ai fi dispus sa platestiu,dar eu da,intrucat nu-mi permite spatiul sa depozitez in casa 3-4 saci diferiti.

Iti multumesc de aprecierea voalata...

Dar totusi,cum ramane ca eu arunc selectiv si firma de goz vine si le ia la gramada?Cine-i domnul si cine-i prostul in ecuatia asta?

E un exercitiu de futilitate, nimic mai mult. De departe se vede aproape treaba asta.

 

Deci dupa unii, iti permiti sa produci gunoi, dar sa platesti transportul si sortarea lui selectiva, nu, stiind ca salubritatea le colecteaza la gramada in bena. Oare care e, domnia sau prostia?

Inteleg cand esti inafara rezidentei, in oras de exemplu, sa arunci direct selectiv la cosurile ce sunt puse pe marginea drumului.

Dar cred ca sunt off topic.

[danypop]

https://economedia.ro/franta-noile-reglementari-in-domeniul-vehiculelor-electrice-ar-putea-descuraja-achizitiile-de-modele-produse-in-china.html

Acum lupta se duce între verzi care o fi mai verde dintre verzi

[The Flying Dutchman]

20 hours ago, ENEOS said:

Been și there, 7 sortimente de gunoi, card de acces + camere la tomberoane, mă uitam pe listă să știu ce unde tre să arunc.

 

16 hours ago, smar2 said:

Aici in Germania avem:...

 

Pare complicat, dar m-am acomodat foarte repede. Am ajuns sa fiu dezorientat in Romania ca e un singur cos cu tot gunoiul :))) In ultima vreme am vazut totusi ca a inceput sa se miste si in tara colectarea asta selectiva...

 

12 hours ago, Kristian K said:

 

Pentru cei trei de mai sus:

Desi lucrez pentru o companie din Germania, locuiesc in Olanda.

La mine in oras fiecare familie are trei tomberoane:

- unul pentru gunoi menajer, fiecare familie are cod de bare pe el, se ridica o data la doua saptamani si platesti la kilogram;

- unul pentru biodegradabile, se ridica o data pe luna;

- unul pentru hartie/carton, se ridica o data pe luna.

La nu mai mult de 50-100m de fiecare resedinta este un punct de colectare reciclabile (hartie, sticla, plastic), unde poti arunca aceste resturi, numai cu cardul (voi reveni la asta).

La nivel de municipalitate avem vreo trei centre de colectare, unde poti arunca orice fel de gunoi. Intri cu masina, care este cantarita inaintea barierei, scanezi cardul personal, alegi ce fel de gunoi vei arunca, se ridica bariera, arunci gunoiul in ghenele destinate, mergi la iesire si opresti inaintea altei bariere, masina este cantarita, scanezi din nou cardul si vei fi taxat cu suma corespunzatoare cantitatii si categoriei de gunoi aruncat. Anual ai dreptul sa arunci o anumita cantitate de gunoi din fiecare categorie pentru care nu vei plati, din nefericire nu cunosc cat anume.

Cardul personal sau familial este un card ordinar de la compania de gunoi, cu un cod de bare sau banda magnetica, iar el poate fi folosit la orice punct de colectare deseuri, urmand ca utilizatorul sa plateasca taxele aferente la sfarsitul anului financiar in curs.

@smar2, si eu sunt confuz in Romania.

 

 

11 hours ago, prafrau said:

 

Cat ai plati sa-ti sorteze cineva gunoiul vechi de 3-4 zile? Cat ai vrea sa fii platit tu sa faci asta zilnic? Cam asa se pune problema, fiindca automat nu se poate face.

 

Scuze pentru off topic.

Editat Octombrie 11, 2023 de The Flying Dutchman

[prafrau]

Acum 10 ore, Kristian K a spus:

Nu stiu daca tu ai fi dispus sa platestiu,dar eu da,intrucat nu-mi permite spatiul sa depozitez in casa 3-4 saci diferiti.

Iti multumesc de aprecierea voalata...

Dar totusi,cum ramane ca eu arunc selectiv si firma de goz vine si le ia la gramada?Cine-i domnul si cine-i prostul in ecuatia asta?

 

Nu cunosc situatiile pe unde se concesioneaza contractul pe 49 de ani unui var, mie mi se ridica tomberoanele in zile diferite si presupun (in urma discutiilor cu baietii de cand mai aveam chestii interesante de aruncat) ca nu ajung in acelasi loc.

 

https://www.emag.ro/set-4-buc-cosuri-de-gunoi-pentru-colectare-selectiva-sortibox-gri-stone-grey-volum-20-litri-suprapozabile-iswb25s4405u/pd/D9ZK9YMBM/

 

Inteleg ca tu ai plati sa-ti sorteze altcineva gunoiul, dar cred ca e o lista scurta de oameni care nu au loc de 4 cosuri ca alea de mai sus in casa dar ar da anual 2000-3000 de lei in plus pentru serviciul asta. E o problema economica, de asta e mai ieftin in multe tari sa pui gunoiul pe un vapor sa-l trimiti acolo unde o banda de sortare si mana de lucru aferente sunt mai ieftine. La noi nu e cazul, suntem prea saraci.

[ENEOS]

Revenind la electrocare pare că s-au împuținat nițel :

https://www.instagram.com/reel/CyDg9znNUbB/?igshid=NTc4MTIwNjQ2YQ==

[TheHuskyCrobats]

La 16.09.2023 la 21:08, l.u.v a spus:

Adevărul e că dacă te bazezi pe ce-ți dă producătorul și rămâi în câmp în pană de curent e simplu.

O găleată de curent găsești oriunde față de una de motorina sau benzină.

 

Daca ramai in pana cu EV-ul, problema nu e a masinii, problema e a soferului. Eu am doua si ambele urla ca naroadele cand ma incapatanez sa merg inainte chiar daca am sanse maxime sa raman in pustiu.

 

La 17.09.2023 la 9:52, mircea.cazachevici a spus:

Ma uit din ce in ce mai pes la Kona EV. Nu se incadreaza ca si pret, cea cu baterie de 64kw porneste de la 28-29k daca o iei cu rabla plus, dar e cinstita. Si, ceea ce ma intereseaza pe mine, posibilitatea de tractare remorca de Pana la 300kg, plus posibilitatea de a Pune bare de portbagaj. Pot sa car si scara pe santier, ceea ce la o Tesla nu as putea.

 

Kona este o masina foarte corecta. Eu cred ca sunt printre putinii multumiti de Kona si nemultumiti de Tesla. Motivele sunt discutabile desigur si nu isi au rostul aici, dar e o parere personala pe care dupa 50000km cu Kona si 35000kM cu Tesla mi-o mentin.

 

La 28.09.2023 la 10:36, Lucian_M a spus:

Încă nu realizați că uneori timpul e mai prețios decât banii. Nu mai zic nimic de nervi. Btw, ce faci dacă îți bulesti telefonul și nu poți descărca aplicații pentru a încărca bateria mașinii? Că se poate întâmpla.

 

In general am doua telefoane pentru ca am 3 sim-uri, nu are importanta de ce.
Chiar si daca as avea unul, as gasi pe cineva sa ma lase sa-mi sun nevasta sa imi dea drumul la incarcator. Sau sa sun un prieten care are EV sa dea drumul la incarcator. Solutii se gasesc.

 

La 29.09.2023 la 5:36, pinnochio a spus:

Oprira si programu panouri gratis.

Zice ca destabilizeaza reteaua.Dracu mai intelege ceva.

Mai mult ca sigur,se vor lega si de cele exiatente.

 

L-au oprit din cauza ca o firma de instalari a dat in judecata AFM-ul.

Ce ai scris tu mai sus este dezinformare crasa.

[ENEOS]

Acum 2 ore, TheHuskyCrobats a spus:

Daca ramai in pana cu EV-ul, problema nu e a masinii, problema e a soferului. Eu am doua si ambele urla ca naroadele cand ma incapatanez sa merg inainte chiar daca am sanse maxime sa raman in pustiu.

Mi s-a întâmplat să stau 90 min în toiul verii la ~4 km de casă din cauza unui accident, drum blocat complet, separator pe mijloc și nici o arteră pe dreapta. Într-o situație de genul poa' să urle ev-ul până răgușește.